Savez, organizacija domaćih takmičenja

Ma da Zvezda je jaca i od Partizana i od URSa... Kako da ne...

Svuda vidite teorije zavere.

Ne vidim teorije zavere, već je dečko pre 5 dana napisao da će biti ovakvi parovi.

Izvinjavam se, nije pre 5 dana već juče:

Znači da očekujemo kadetski tim Partizana da počne da igra za seniore.

OBEŠTEĆENjE ZA MLADE REPREZENTATIVCE 75.000
USVOJENE su izmene Registracionog pravilnika KSS, a izdvajamo najzanimljivije:
* Obeštećenje za reprezentativce mlađih kategorija iznosiće 75.000 evra, umesto dosadašnje sume od 150.000.
* Deo obeštećenja za transfere igrača u iznosu od deset odsto biće uplaćen sredinama u kojima se razvijao od 11. do 18. godine (osam odsto) i fondu KSS za razvoj igrača (dva odsto).
* Zabranjeni su prelasci igrača do 15 godina u klub izvan matičnog košarkaškog regiona (primera radi, iz RKS centralne Srbije u RKS zapadne Srbije), osim u slučaju selidbe porodice, što se mora potvrditi dokumentacijom.

Ovaj deo je najbitnjiji. Ukida se suludo obestecenje od 150.000 eura i ucenjivanje mladih igraca.

Ne znam zašto misliš da je suludo... Već smo raspravljali o tome, onaj ko je ulagao u razvoj igrača treba nešto i da dobije od njega.

I Partizan ce sada jeftinije prolaziti.

http://www.kss.rs/Vesti/Mart%20slike/Skupstina%20KSS/REGISTRACIONI%20PRAVILNIK.pdf
Obeštećenje se kreće od 800 do 100K u zavisnosti od klasifikacije...reprezentativac košta 100K, mladi rep. 75K...
Osim toga, još 8% od prvog sledećeg ugovora se deli klubovima u kojima je igrač nastupao između 10. i 18. godine.
2% uzima KSS.
To gotovo sigurno neće biti 50K ili 75K, ali je raspodela pravednija.

Pa mislim da je suludo obestecenje od 150k za igraca od 18 godina. Posebno sto je vise puta dokazano da uspesi u mladjim kategorijama nisu parametar bas za uspesnu karijeru. Videti pod > Musli , Djekic ...

Mislim da ne treba ovu odluku gledati kroz prizmu FMP-ove juniorske škole niti Partizana koji će jeftino dolaziti do klinaca. Nisu dobri primeri ni Musli, Đekić... Suludo je plaćati tako veliko obeđtećenje za klince iz prostog razloga što u 90% slučajeva ti klinci plaćaju članarine da igraju svih tih godina, kakvo crno ulaganje u njih? I onda je to malo klubovima i pa im se može da pljusnu i nenormalno obeštećenje...

To je samo jednostran pogled na stvari. Koji je ito iznos sredstava koji bi motivisao klubove da ulažu u mlađe kategorije. Da je to toliko isplativo ili isplativo uopšte imali bi svi naši najbolji klubovi mlađe kategorije na ozbiljnom nivou, počev od Partizana. Već ranije sam izlagao moje mišljenje po ovom pitanju, koje se u suštini svodi na ideju da je u svim dosadašnjim rješenjima jednačina koja pokriva rizik razvoja igrača isključuje same igrače i sav teret prenose na kluove, bilo stvaraoce ili kupce istih. Najbolji primjer i jesu Đekić, Musli i njima slični.

superhik ::Mislim da ne treba ovu odluku gledati kroz prizmu FMP-ove juniorske škole niti Partizana koji će jeftino dolaziti do klinaca. Nisu dobri primeri ni Musli, Đekić... Suludo je plaćati tako veliko obeđtećenje za klince iz prostog razloga što u 90% slučajeva ti klinci plaćaju članarine da igraju svih tih godina, kakvo crno ulaganje u njih? I onda je to malo klubovima i pa im se može da pljusnu i nenormalno obeštećenje...

Neki, ozbiljniji, timovi ne uzimaju clanarinu. Evo recimo KK Zarkovo, njima je clanarina bedna za danasnje uslove(4000 dinara). Imaju i seniorski tim koji igra drugu srpsku i veoma su blizu ulaska u prvu srpsku. Iza njih stoji gradjevinska firma Gramis i gradi im se nova hala u Kosutnjaku jer ova ne odgovara propisima za prvu srpsku. Oni su osnovani 2008. ili 2009. i stvarno su u ekspanziji. U pocetku su klincima na kraju svakog treninga delili 7 days i Cedevitu i, ono, bas se trude oko te organizacije. U konstntnom su rastu i postoji mogucnost da naprave ozbiljan tim i postoje indicije da naprave besplatnu skolu kosarke. Imaju dosta talentovanih klinaca od kojih ce neki u Ameriku a neki u ozbiljnije klubove i na kraju price ce Zarkovo sigurno biti u minusu. Imaju srecu sto imaju tu gradjevinsku firmu koja ih sponzorise(majice, pare, trenerke...sve se dobija besplatno pa i ta hala koju nema sanse da bi izgradili). Gramis istupi i Zarkovo ode u kanal. Zato je vazno da oni dobiju obestecenje za nekog klinca. Da ne govorim o ekipama iz unutrasnjosti, na primer Napredak ako izbaci nekog talenta. Taj igrac ce sigurno da pojuri u Partizan ili inostranstvo ili, nebitno, neki drugi nas klub. Napredak moze da duva u drombulje posle a ipak su pruzili tom decku priliku ispred nekog matorca u prvom timu sa 17 godina(sve hipoteticki pricam).

Dobro je što će i klubovi iz kojih su ih "oteli" "janjičari" dobiti neku kintu. S tim što se nadam da će sada i timovi koji otimaju klince, morati da plate obeštećenje za njih.

Meni je ta priča oko obeštećenja (i život na tome) veoma klimava stvar. Pogotovu u sportu kao što je košarka koji nije toliko izraženo komercijalan kao fudbal (tamo ako imaš stadion oko 50 000 gledalaca popunjen jednom nedeljno, onda imaš i novca za preživljavanje). Kamo sreće da je više firmi ili da država može da finansira košarkaške klubove kod nas. Postojao bi stabilan plan kako i kuda dalje (barem poslovni). Ovako, mislim da to oko obeštećenja ništa ne rešava na duge staze, niti je presudno. Talenat ne možeš da izmisliš, čak ni mukotrpnim radom. Ono što je po mom mišljenju prvi neophodan potez je bolja selekcija, bazirana na kvalitativnim osnovama (tj. da klinci dobijaju šansu u skladu sa potencijalom i košarkašklim znanjem, a ne zato što tata isfinansira garnituru dresova). Onda organizacija poslovanja (stabilni petogodišnji plan finansiranja, gde se sve slaže u cent ili paru), pa tek onda rešavanje obeštećenja i takve stvari, oko kojih se diže mnogo veća prašina nego što je suštinski potrebno.

Uopšte ne želim da gledam hipotetički, pokušavam da se setim stvarnog primera kluba koji ulaže u mladost radi šireg interesa i ne mogu se setiti. Mislim da teoretski mi možemo raspravljati o tome šta je pošteno a šta ne ali realna situacija je takva da mladi igrači "robijaju" dok se ne isplati obeštećenje za njih. Ovako, sa manjim obeštećenjem biće više mladih igrača na "slobodi" i prilike da neko od njih postane igrač.
Samo da se vratim Kole, 4000 dinara bedna članarina??? To je 400 evrića godišnje pa puta koliko dece? i još uz sve to lova od sponzora i to u klubu za koji nikad nisam čuo... i to si ih naveo kao dobar primer jer opremu i još neke stvari daju džabe. A šta misliš kakvih sve primera ima i koliko ih ima?
Realnost je da ne postoji motiv klubova za ulaganje u mlade nego postoji motiv za okretanjem love, uglavnom iz budžeta grada, od članarina i od ponekog sponzora... U takvoj realnosti ovo je bolje rešnje od prethodnog.

superhik ::Uopšte ne želim da gledam hipotetički, pokušavam da se setim stvarnog primera kluba koji ulaže u mladost radi šireg interesa i ne mogu se setiti. Mislim da teoretski mi možemo raspravljati o tome šta je pošteno a šta ne ali realna situacija je takva da mladi igrači "robijaju" dok se ne isplati obeštećenje za njih. Ovako, sa manjim obeštećenjem biće više mladih igrača na "slobodi" i prilike da neko od njih postane igrač.
Samo da se vratim Kole, 4000 dinara bedna članarina??? To je 400 evrića godišnje pa puta koliko dece? i još uz sve to lova od sponzora i to u klubu za koji nikad nisam čuo... i to si ih naveo kao dobar primer jer opremu i još neke stvari daju džabe. A šta misliš kakvih sve primera ima i koliko ih ima?
Realnost je da ne postoji motiv klubova za ulaganje u mlade nego postoji motiv za okretanjem love, uglavnom iz budžeta grada, od članarina i od ponekog sponzora... U takvoj realnosti ovo je bolje rešnje od prethodnog.

Rekao sam da je u ovo vreme bedno. Ja sam pre 4 godine placao 4500 u jednom klubu, sada je 6500 tamo.

Kole, da zaviriš malo u unutrašnjost, da vidiš kolike su plate, shvatio bi da tih 4000 nije ni najmanje bedno! Šta više, kada nekom klincu keva radi u butiku za 12-15K, matori ako radi, da bude noćni čuvar za plafon 20k, onda shvatiš da 4k uopšte nije malo, šta više, ozbiljna kinta da bi se preživeo mesec.

Verujem da je zbog tih "bednih" 4k, mnogo talenata ostalo mimo košarkaških terena.

Ja ne znam kako da ti objasnim sta hocu da kazem. Sigurno u Krusevcu i Beogradu nije ista cena za treniranje. Za beogradske uslove to je malo para. To pokusavam da kazem.

Članarina od 4000 u Kragujevcu ne postoji, maksimalno da sam ja čuo da je bila 3000.

Tužna je generalno situacija! Konkretno na državu mislim.
Koliko će biti klubova iz Beograda u Super Ligi? To definitivno nije zdravo po Srpsku košarku, i sport generalno, ali nije to problem samo košarke, zato se i nadam da će ovaj potez bar donekle dati novca klubovima iz kojih neki talentovani klinci, što bi možda nekim budućim generacijama olakšati stasavanje...

Nastavlja se mafijanje saveza, najbolje nek obestecenje bude 0 dinara.... Jedino shto je pozitivno je ta raspodela istog na predhodni klub.... Smanjivanje cifre ce samo olakati velikim da nikad vise i ne ulazu u igrace, a uz to ce znacajno smanjiti iznose stipendija, uz to ce se verovatno naci nacin da se nekim aneksim zastiti klub.

Slicna situacija je u Nisu kao i u Kragujevcu sto se tice clanarine. Maksimalna 2500, od 1000-2500 se drzi duzi vremenski period. Doduse, ovo je bez nekih sudijskih, putnih troskova, dresova, ali ipak 6500