NBA liga 2011/2012 - 2. deo

Да не будем погрешно схваћен, цео онај пост у коме сам одговарао на нека размишљања о Пековићу и Миличићу написао сам да бих показао колико све то сматрам небитним. Нисам пророк па да могу да кажем шта ће се дешавати, али колико сам упознат са пословном политиком тог клуба, они не мисле да и један од њих двојице може да буде стартни центар. Они желе Пау Гасола, желе да им под кошем играју Гасол-Лав иако ни један од њих двојице није класичан центар. При томе, иако имају уговоре сличних висина, познато је да Миличић не може да буде трејдован (а и уговор му је годину дана дужи) па све у пакету са првим пиком на драфту, просто нико га не жели. А за Пековића може да се нађе заинтересован клуб. Дакле, ја очекујем да они покупе пре или касније тог Гасола (или неког играча сличног реномеа), јер просто имају доста минуције, показало се да боље играју без Бислија него са њим, овај руки Вилијамс им поред Лава и ''неприкосновеног'' Толивера курцу не служи, имају још много младих играча, добрих трејд-чипова, просто не очекујем да у некој даљој порспективи било ко од њих двојице буде стартер у Минесоти. А Милиичић ће остатак уговора онда одрадити као резерва која игра 10 минута...

А све и да не набаве квалитетног центра, они су скупљали центре јер су доста тражени на тржишту, сигурно ће некога од њих искористити да се појачају на другим позицијама. Имају Пековића, Милера, Рендолфа, неко ће ту сигурно отићи до краја сезоне, и то онај који буде најбоље играо и за кога буде могло највише да се добије (а Милер у сваком случају, тражиће га клубови који имају жељу да брзо чисте селери јер има негарантован уговор за наредну сезону).

А ја не бих био изненађен ни да Миличић наредног лета сазна да постоји једно занимљиво правило које се зове амнесирање играча...

Ja smatram da nema teorije da ce Minesota dovesti Gasola ili nekog igraca sa tolikim primanjima, po meni to nikako nije nacin na koji rade, i nije ono sto ja mislim da rade ili ono sto oni govore da rade...
Lov je pred ekstenzijom i najverovatnije ce dobiti nov ugovor za par dana... Sto se tice dovodjenja centra, svi znaju kakav je bio njegov odnos sa Al Haringtonom tako da mnogi smatraju da ce slicno biti i sa nekim drugim igracem na toj poziciji jer se kod Lova zna, hocu sto vise lopti koje su namenjene centrima. Pa evo, vec se i Milicic buni sto ne dobija i te 3-4 lopte koje bi mozda dobijao.
Po onome sto ja znam, Minesota pravi trio kombinaciju Lov - Rubio - Bisli/Wilijams i za to im prvenstveno sluzi ova sezona, da ne odluci ko je treci igrac, Bisli ili Wilijams.
Cilj im je pojacavanje pozicija SG-C i cak mogu da uzimaju igrace sa malo vecim ugovorima jer imaju srecu sa Rubijom o cijoj plati ce morati da razmisljaju tek 2015-2016 godine.
opredeljenje na C bi im bio igrac tipa Cendlera ili Dalambera, znaci dobar defanzivac, nesto sto su imali u planu i sa Milicicem ali se pokazuje kao greska.
Sto se tice Pekovica, mislim da ce on da ostane u Minesoti, osim ako dobiju bas neku dobru ponudu za njega. Milicic ima relativno mala primanja za centra i spreman je da prihvati bilo kakvu ulogu i kao takav im je savrsen.

Rendolf je prvi na spisku igraca koji bi trebalo da odu, sa Toliveru istice ugovor na kraju sezone pa je pitanje sta ce sa njim raditi. I dalje se ne zna da li je njegova minutaza zasluga njegovih igara i zelje trenera Adelmana da ga forsira ili zbog losih partija Milicica. Evo kad je Pekmen poceo da igra, malo je i njemu minutaza opala.

Ja sam i dalje misljenja da Minesota ove sezone nece raditi neki veliki trejd, mislim da za tim nema potrebe, njima je cilj da se buduci trio sto vise uigra i da se onda krene napred, dovodjenje all stara bi samo poremetilo odnose u ekipi, a pitanje je kako bi na to Lov odreagovao...

Mihael ::Sto se tice dovodjenja centra, svi znaju kakav je bio njegov odnos sa Al Haringtonom

Dzefersonom

Pekmen od 9 skokova ove godine nema nijedan defanzivan. To moze samo da kaze hvala Love.

Ray Allen ::

Mihael ::Sto se tice dovodjenja centra, svi znaju kakav je bio njegov odnos sa Al Haringtonom

Dzefersonom

Naravno, hvala na ispravci...

Wade ne igra sigurno veceras a mozda i LeBron jer ima neki grip. Bice interesantno nocas.

@Mihael

Заборављаш једну битну ствар - НБА се игра да би се зарадиле паре. Њих не спонзоришу јавна предузећа нити политичке странке. Колико зараде од улазница, тв права и маркетинга - толико имају. А халу неће напунити за америчка схватања медијски незанимљиви играчи попут Пековића, ма колико да су квалитетни. Он може да буде форсиран само да би био трејдован. Зато ја инсистирам на томе да је наивно причати само о томе ко се како креће у одбрани или ко како гради кош у лиги где често и висина уговора одређује ко ће бити стартер. Прошле сезоне хала ни једном није могла да се напуни када је Минеста негде гостовала, карте за њихове мечеве су дељене ако се купи улазница за неки други меч... Код куће су играли пред сабласно празним трибинама. Ове године посета скоро дуплирана. Зашто? Па дошао је Рики Рубио. И да ли ико мисли да ма колико Рубио добро играо је баш толики квалитет да сви желе да га виде. Не - суштина је да је он медијски дигнут у небеса и сви желе да виде чудо о коме се толико прича...

Иста је ситуација и са Гасолом. Ту се уопште не поставља ни једно друго питање осим да ли његово присуство може да донесе толико пара колико је тежак његов уговор. А медијски ветар у леђа невероватно може да утиче на резултате, уосталом пример Криса Пола то најбоље показује. Битно је да је његов дрес сада четврти најпродаванији у Америци, битно је да ће Стерлинг да напуни касу, а остало - како ће се ко са киме уклопити, о томе се на крају размишља, кад се види да ли је пројекат исплатив.

Не знам колико си информисан, али Кана су прошле године прозивали зато што је питао Лејкерсе да ли би можда хтели да трејдују Брајанта, то је била главна зајебанција (ако занемаримо да Брајант има no-trade клаузулу)... Минесота је још почетком сезоне покушала да доведе Гасола, али како ствари стоје он ће бити пуштен само ако један квалитетан играч крене у супротном смеру, а Минесота таквог нема (тако да Минесота може њега да доведе само ако буду позвани да учествују у неком трејду три тима - пример Хјустона). А ако га не доведу то не значи да нису пробали него да нису успели.

Читао сам недавно један текст о тимовима који су спремни да потроше знатно више новца ако би били у стању да направе конкурентан тим, и ту се између осталих помиње и Минесота. Покушаћу да га нађем па ћу ти га послати. Колико је мени познато - свих 30 тимова у НБА лиги јуре ''велики трејд''. Сви су заинтересовани да доведу играча који пуни халу и прави паре. Е сад, проблем је у томе што није то тако лако и остварити...

Koleman ::Wade ne igra sigurno veceras a mozda i LeBron jer ima neki grip. Bice interesantno nocas.

Само ми још то треба након синоћне повреде Батума и промашаја у избору шутера.

Zulu, u principu sve ja tačno, ali pored medijski interesantnih igrača, postoji još jedna stvar koja će još sigurnije dovesti ljude (i pare) u halu.

A to je rezultat.

Minesota ima potencijala postati plej of ekipa u narednoj sezoni, i mislim da je bolje da se time rukovode nego suvim dovođenjem "zvučnog" igrača.

Tokom svih ovih godina nakupili su kritičnu masu dobrih ili solidnih igrača, i imaju šansu za iskorak. Da li će tu šansu koristiti tako što će dovesti zvučnog i skupog Gasola iako to može dovesti do disbalansa sa prvom zvijezdom tima Lavom, ili će te trejd čipove uložiti u dovođenje igrača na SG koji ima 15-20 poena u svakom meču, a na 5-ici ostaviti nekog dobrog defanzivca, neatraktivnog igrača od 10+10 svako veče (nešto kao Delamber, Houz, Kembi...) dakle igrača koji ne traži puno lopti i ostavlja Lavu sve napadačke akcije.


Naravno, ne kažem da bi kombinacija Lav - Gasol bila loša, samo hipotetički kažem da možda nije trenutak da se pravi ta opcija sa "marketinški jakim" igračem, već da se jednostavno radi na suvom jačanju TIMA, i na taj način rasprodaje hala i TV prava.

Filadelfija je išla tim putem, i za sada im ide jako dobro.

Не заборави да је Филафелдијина прича почела довођењем Елтона Бренда.

Не кажем ја да лично мислим да је то добар потез, ја само кажем да постоје озбиљне информације да они размишљају у том правцу, а онда сам дао образложење зашто они тако размишљају. То сам написао Михаелу не зато што мислим да он греши када прича о развијању постојећег тима, већ зато што је руководство Минесоте на другачијем становишту (према мојим информацијама). Видећемо у фебруару да ли ће успети да остваре планове.

Узгред Дрекс, нешто се не сећам да си у истом смеру размишљао када смо причали о Клиперсима А лично мислим да је екипа Клиперса пре довођења Криса Пола била далеко талентованија од овог састава који сада има Минесота (голи просек).

Али комично ми је да причају како ће понудити Лаву можда само четворогодишњи уговор, јер желе за Рубија да сачувају designated-player slot...

ЕДИТ:

drexler ::Zulu, u principu sve ja tačno, ali pored medijski interesantnih igrača, postoji još jedna stvar koja će još sigurnije dovesti ljude (i pare) u halu.

A to je rezultat.

Мало сам размишљао о овоме, углавном је тачно али има доста изузетака. Клиперси прошле године су до финиша сезоне имали ужасне резултате па су имали пуну халу. Грифин је био довољан. Атланта већ годинама одлична, хала зврји празна... Амаре чим је дошао је напунио Медисон, Кармело дуплирао цену улазница, а од резултата ништа.

drexler ::Zulu, u principu sve ja tačno, ali pored medijski interesantnih igrača, postoji još jedna stvar koja će još sigurnije dovesti ljude (i pare) u halu.

A to je rezultat.

Minesota ima potencijala postati plej of ekipa u narednoj sezoni, i mislim da je bolje da se time rukovode nego suvim dovođenjem "zvučnog" igrača.

Tokom svih ovih godina nakupili su kritičnu masu dobrih ili solidnih igrača, i imaju šansu za iskorak. Da li će tu šansu koristiti tako što će dovesti zvučnog i skupog Gasola iako to može dovesti do disbalansa sa prvom zvijezdom tima Lavom, ili će te trejd čipove uložiti u dovođenje igrača na SG koji ima 15-20 poena u svakom meču, a na 5-ici ostaviti nekog dobrog defanzivca, neatraktivnog igrača od 10+10 svako veče (nešto kao Delamber, Houz, Kembi...) dakle igrača koji ne traži puno lopti i ostavlja Lavu sve napadačke akcije.


Naravno, ne kažem da bi kombinacija Lav - Gasol bila loša, samo hipotetički kažem da možda nije trenutak da se pravi ta opcija sa "marketinški jakim" igračem, već da se jednostavno radi na suvom jačanju TIMA, i na taj način rasprodaje hala i TV prava.

Filadelfija je išla tim putem, i za sada im ide jako dobro.

E ti si objasnio i potvrdio neki moj stav, a po onome sto ja citam i slusam i stav rukovodstva Minesote...

Pricali smo vec o tome, ja sam vise za opciju da se recimo Erik Gordon dovede u nekom trejdu za Wilijamsa/Bislija/Dzonsona i recimo Milera/Rendolfa/Vebster. ( znaci, neko od prva 3 i neko od druga 3 igraca ) i da se nastavi sa postepenim poboljsavanjem tima.
Mislim da bi u tom slucaju imali jako kvalitetan tim u kom bi Lov i dalje bio gazda ( a vidi se na utakmicama da je to uloga koju obozava jer nema napada ili tajmauta a da to ne pokazuje nekim sitnim stvarima ).
Ovaj tim bi sa jednim igracem na SG bio mnogo ozbiljnija ekipa, vidi se da je Dzonson u veoma losoj formi, a sa dobrim SG bi sledece godine sigurno bili ekipa koja bi usla u pleof.

Inace, Minesota u svojoj fransizi nije bas imala extra poznate igrace, osim Garneta, Dzefersona, Sprivela i Kasela, Marburija, ostali nisu nesto privlacili novac niti su bili extra poznati. Recimo, Piler, Hadson, Zerbiak, Medsen . Minesota vec ove sezone ima Rubija i Lova koji ce u buducnosti biti nosioci igre, a ko zna, Bisli i Wilijams su jos uvek mladi, moguce je da neko od njih napravi veliki iskorak, sigurno je da to mogu.

Inace, osnovna zelja ove godine za Minesotu jeste produzetak saradnje sa Lovom, a sve odluke koje ce donositi ce donositi kroz prizmu toga kako ce se to reflektovati na Lova. Sigurno nece vuci neke poteze koji bi im doveli jednog all stara a naterali drugog da menja sredinu ( ponavljam slucaj Al Dzefersona ).

Lepo je drex spomenuo primer Filadelfije, tu jos mogu da se spomenu i Indijana kao i Memfis i Oklahoma ( o poslednje dve ekipe i njihovom nacinu rada smo vec pricali, a Minesota je izabrala slican put )...

Zulu, Lov ce dobiti onoliko koliko bude zeleo, to je sigurno, nece sa njim uprava kalkulisati nikako... Minesoti na ruku ide to sto je Rubio dosao ove sezone i od ove sezone mu krece ruki ugovor pa ce on 2015-2016 primati 5 miliona sto je realno smesna cifra...

Cak i designated-player slot zvuci kao dobra opcija da se sacuva za Rubija. A Lovu moda i odgovara ugovor na 4 godine jer ako se ispostavi da Minesota nije tim za njega, lakse ce mu biti da ode godinu dana ranije. A ako bude zeleo, posle moze da potpise novi ugovor. Ne vidim sto se dize frka oko toga da li ce biti na 4 ili na 5 godina...

Ako će Rubio biti nosilac ozbiljne franšize jebi ga. Propast.

Talicni Tom ::Ako će Rubio biti nosilac ozbiljne franšize jebi ga. Propast.

To smo svi govorili i kada je trebalo da zaigra u NBA. AKo Rubio uspe da zaigra ozbiljnu kosarku u bilo kojoj ekipi u NBA, onda to svi mogu. Kad ono, Rubio poceo da rastura, radi sve, asistira, poentira, krade lopte, igra dobru odbranu...A i Rubio nece biti nosilac fransize, to ce biti Lov, Rubio je odmah iza Lova.

A designated-player slot se prakticno cuva u slucaju da Lov postane nezadovoljan, pa da imaju rezervni plan...

Mihael ::Cak i designated-player slot zvuci kao dobra opcija da se sacuva za Rubija. A Lovu moda i odgovara ugovor na 4 godine jer ako se ispostavi da Minesota nije tim za njega, lakse ce mu biti da ode godinu dana ranije. A ako bude zeleo, posle moze da potpise novi ugovor. Ne vidim sto se dize frka oko toga da li ce biti na 4 ili na 5 godina...

Разлика је тричавих 18 милиона $ сигурног новца то су оне паре које Портланд мора да исплаћује Роју иако је доживео тешку повреду. Играчи по истеку руки уговора гледају да потпишу што дужи и што виши уговор. Оно што су до тада зарадили, није довољно за лагодан живот, и онда гледају да се тим другим уговором обезбеде, одраде стаж у екипи која их је драфтовала. Е онда тек почну да извољевају и глуме незадовољство, када имају сигурних 50-80 милиона у штеку.

А није ми јасно зашто ико мисли да би Хорнетси трејдовали Гордона? А нарочито за једног од тројке Бисли - Џонсон - Вилијамс... Мислим да га не би трејдовали за сву тројицу заједно. Они имају сигурног Гордона за наредних 5 година, неће да се зајебавају са Минесотиним шкартом. То нарочито помињем јер је и јуче остављен овде неки линк како би требало да га мењају за Гренџера... Хорнетси су уболи премију и не пада им на памет да то мењају.

Моја процена је да људи тамо у Минесоти сами довољно добро знају чиме располажу. Та екипа није ни упола талентована као што се прича. Играч ако је млад не мора да значи да је талентован. Имају тренера који је унапредио игру, 2-3 квалитетна играча, остатак екипе ме уопште не одушевљава.

2. пут - не заборавите да је Филафелдијина прича почела довођењем Елтона Бренда. Уз Бренда и Игуадалу и клинци могу да напредују.

Мемфис? Зек Рендоф, Тони Ален, Шејн Батије... Само кад су се скупили искусни и квалитетни играчи дошло је до резултата. Знате када би Геј и Мејо довели екипу до финала?

И понављам, не кажем ја да ја тако мислим, али кажем да они јуре искусног, скупог и квалитетног играча. То је оно што допире до мене. Да ли ће успети да га доведу, видећемо.

Zulu, u principu si u pravu, ja sam prvi insistirao ono što kažeš, da LAC razbije svoju grupu talentovanih igrača i da dovede Pola.

Ipak, postoji velika razlika između slučaja CP3-Klipers i Pau-Minesota. Pau ima 32 godine, i treba da dođe u ekipu u kojoj već postoji jedan mladi alfa-mužjak na gotovo istoj poziciji. I uglavnom si u pravu kada kažeš da bi ga Minesota dovela zbog imena, tj. činjenice da ima dva prstena, da je iz egzotične Španije.

S druge strane, CP3 pored svoje marketinške vrednosti ima neuporedivo veću igračku vrednost. On je "franchise player" čovjek koji je dvije različite generacije Hornetsa vukao do play off-a, a tek mu je 26-27 godina. Pol je jedan od 5-6 NAJJAČIH igrača u ligi. I pritom ne dolazi na poziciju druge velike zvijezde u ekipi (Grifin). To je ključna razlika u odnosu na Paua koji ima 32 godine i dolazi da "smeta" Kevinu Lavu.


Ponavljam još jednom, ovo nije nikakav ispravan stav već samo moja pretpostavka kako bi trebao dalje ići razvoj Vukova, ja ga vidim kroz dovođenje pouzdanog beka šutera. Za razliku od Mihaela moj "prvi pik" ne bi bio Erik već Ben Gordon. Mislim da je zabluda da je on "mrtav igrač". Mislim da bi u ovakvom Detroitu mnogi digli ruke od košarke. Ben Gordon je Konektikatova škola šutera, čovjek koji je Riversovoj i Tibodoovoj odbrani u plej ofu uspio ubaciti 50 poena. To bi bio neki moj savršeni izbor za Minesotu , no dobro, sad već ulazimo u ŠBB KBB.


Inače, mislim da ti Elton Brend iz File nije dobar primjer. On je došao u Filu 2008. godine, a u sezoni prije toga pod košem 76ersa su bili Delambert, Redži Evans i Džejson Smit. Tu je svaka pomoć potrebna, i stoga mi je OK njegovo potpisivanje uprkos godinama i povredama. Možda nije baš moralo za tolike pare, no dobro, to je već usko stručna stvar.



Još jednom, da pokušam zaključiti, moje mišljenje je da dva najbolja i najskuplja igrača u ekipi ne mogu biti dva centra ili kr. centar i centar. Čisto sumnjam da će dovesti Paua pod sadašnjim ugovorom, no dobro, prvi ću stisnuti ruku Zuluu ako bude u pravu (ne bi mu bio prvi put)

inače, prema uglavnom pouzdanom Vojnarovskom, RW produžuje sa OKC-om za maksimalnih 80 mil. za 5 godina.



ode im pola cap-a na Duranta i Westbrooka. Biće interesantan njihova dalji razvoj, ja mislim da u ovom sastavu nikad neće moći napasti prsten. Bez ofanzivnog igrača pod košem ne može se do kraja. A kako će ga dovesti pitaj Boga.

Neka im je bog u pomoci.

Nikada ne bih dao toliko para za njega. Mozda sam previsi subjektivan ali ne volem ga

drexler :: Čisto sumnjam da će dovesti Paua pod sadašnjim ugovorom, no dobro, prvi ću stisnuti ruku Zuluu ako bude u pravu (ne bi mu bio prvi put)

Морам само да појасним једну ствар - ја сам у првом реду пренео информацију која је дошла до мене, да би људи знали шта се дешава. Чуо сам да желе Пау-а, чуо сам да ће имати и друге мете ако не успеју да га доведу. Ми не знамо да ли ће они у тој својој намери успети или не, као и да ли ће то бити добар потез ако се оствари. Нисам ја рекао да је баш то потез који им је неопходан, само сам покушао да објасним један другачији резон, неко своје размишљање зашто би уопште некоме пало на памет да предузима у кошаркашком смислу не тако рационалан потез као што је довођење Гасола.

Што се тиче осталих информација - чуо сам да Хјустон интензивно покушава да трејдује Мартина. Сан Антонио јури резервног плеја, вероватно ће проблем по навици решити ангажовањем некога из развојне лиге. За Дијаоа сви већ знате.

Нетси имају у џепу неколико трејд-сценарија и само чекају да виде шта ће бити са Хауардом да би прешли након тога на друге послове (помиње се Гренџер кога Индијана хоће да да за кикирики - наравно само ако се не усреће са Хидом). Чули сте вероватно да је пре 5-6 дана готово био завршен посао са Мемфисом > Мороу+пик за Меја.

Koleman ::Nikada ne bih dao toliko para za njega. Mozda sam previsi subjektivan ali ne volem ga

То ни рођена мајка не може да воли.

Edi Kari napokon na terenu, moram da priznam da izgleda poprilicno dobro, a sa njim sanse za prsten sigurno rastu... Vidi se da je i izgubio bar 20-ak kg.

Inace, Batije pokazuje zasto je verovatno najinteligentniji igrac trenutno u NBA, a i dalje jedan od boljih defanzivaca, za sada odlicno cuva Brajanta.

Martin 27 poena u 1.pol.

Bem ti utakmicu koja je neizvesna i igra se produžetak, a jedan tim ima samo 11 faulova.

Za sva ova pisanja o Eriku Gordonu, da je user za Nju Orlians što je kod njih: mislim da su Erika Gordona mnogo precenili i da po meni nije on igrač koji može da nosi celu franšizu.
Plus ima mnooogo problema sa povredama. Ove sezone je već poprilično odsustvovao, prošle je odigrao 56 utakmica, a pretprošle 62.
On bi se odlično uklopio i upotpunjavao sa još nekom velikom zvezdom, pa kada on ne može da povuče da se teret prebaci na tu drugu zvezdicu, ili da ima fino izbalansiranu ekupu, gde je on samo prvi među jednakima...a da bude apsolutni gazda u ekipi-nije on za tu ulogu.
Moje mišljenje.

Slazem se sa tobom Slobo, a i zbog njegovog nacina igranja on bas nije vodja tima, vec prakticno neko ko bi iz senke pravio svasta...

Batie stavio u dzep Brajanta. Bas me zanima da li ce u PO da ide ovaj preko 40. Lakersi nemaju igru, sve im se zasniva na Brajantu spolja i Bajnamu i Gasolu unutra. Nema tu nekih akcija, previse staticnosti. Da nije Majami spustio loptu, Kobi ne bi nikada dosao do 20 poena. Svaka cast Sejnu.

BAs tako Kole, Brajant je dao nekih 12-13 poena u poslednjih par minuta kad je sve vec bilo gotovo...