KK Partizan 2010/2011 - 5. deo

Bešović je 2 u 1 (Kosta + Jawai).

Od ovakvog Džavaija, će biti bolji. Ne kažem odmah, ali ljudi ovaj Džava je totalni promašaj.

Da li stvarno mislite da bi Partizan gajio nekoga ko nema sansu da bude solidan igrac? Na osnovu cega tvrdite da od Besovica nema nista? Ja sam ga ove sezone ukupno odgledao 5 minuta (ono protiv sirokog) i svideo mi se. Vidi se da je pravilno skolovan. Zna da se postavi, ima solidan poluhorog, koristi obe ruke. U odbrani sigurno moze biti koristan sa svojih 220.
On nece biti postati Olajuwon niti Burusis, ali bi mogao da dostigne makar Kostu Perovica. Ako ovaj moze da igra u Barci, valjda ce i Besovic moci u Partizanu.

ja sam Bešovića gledao i na juniorskom EP ljetos u Litvaniji na dvije utakmice, teško je bilo šta reći, realno, za njega je malo i jedna cijela sezona da se utvrdi kakve su mu mogućnosti. Kada bi dostigao Kostin nivo, to bi bio BINGO... meni se čini - teško.

Kad već pomenuh to EP, na njemu je Bešović mjenjao Stefana Nastića, koji je puno ozbiljniji kalibar, ali on je miljama daleko od Partizana, tako da...

Ono sto Besovicu mozda u ovom trenutku moze da bude problm je ne dovoljna masa...U njegovu skolovanost ne sumnjam jer je dovoljno dugo u Partizanu da bi bio odlicno kosarkaski odskolovan...Medjutim i Rebraca je bio na pocetku karijere takve konstitucije,do duse nesto manje visok,ali se radom i masa dostigne...Ja ocekujem od njega naj manje reprezentativnu karijeru,jer ako od igraca od 220cm i dovoljno vremena za otklanjanje ne dostataka ne mozemo da napravimo bar dooobrog centra,onda je problem do trenera koji rade sa centrima,do sad je to bio Jovanoic,koji je dokazao klasu u proizvodnji centara...Ja sam ga gkeao svega par minuta ove odine,pa je tesko dnositi ozbiljan sud,ali ono malo sto je igrao,svakako se vidi pamet u igri i dobro razumevanje igre.Ostalo je samo jos da ga vidimo na parketu,nego kako je krenulo sa ziherasenjem sastava,bojim se da cemo se nacekati...

drexler ::ja sam Bešovića gledao i na juniorskom EP ljetos u Litvaniji na dvije utakmice, teško je bilo šta reći, realno, za njega je malo i jedna cijela sezona da se utvrdi kakve su mu mogućnosti. Kada bi dostigao Kostin nivo, to bi bio BINGO... meni se čini - teško.

Kad već pomenuh to EP, na njemu je Bešović mjenjao Stefana Nastića, koji je puno ozbiljniji kalibar, ali on je miljama daleko od Partizana, tako da...

nazalost izgleda da je polomio nogu i bice odsutan do kraja sezone

Foot: Nastic has been diagnosed with a stress fracture to the navicular bone in his right foot. He will miss the remainder of the season.

2bad4u :: Od ovakvog Džavaija, će biti bolji. Ne kažem odmah, ali ljudi ovaj Džava je totalni promašaj.

Da hoce. On decko samo treba da nabaci misice, pa cemo videti sta ce biti od njega. To ako je neko trenutno bolji od njega ne znaci da ce biti uskoro. Kad je Slavko dolazio u Partizan niko nije bio previse srecan. Ali kako je taj covek igrao pre Partizana??? Cak i da bude slabiji od Koste, pa zasto je to lose? Macijauskas je koliko shvatam igrao protiv njega? Ali shvati nije to isto sada. Cekaj da on nagura jedno 120kg, pa kad ne budes mogao da ga odguras, a nizi si od njega vise od 20cm. Ne bi ti bilo isto nikako. U juniorskoj kosarci cesto dominiraju centri koji su fizicki jaci, ali s Besovicem se lepo radi. Lepo je odigrao i protiv Sirokog, a i protiv Mega Ishrane je za 6 minuta u igri skupio indeks 5. Mlad je on drustvo. Dajmo mu da igra, pa cemo videti sta ce postati.

Besovicu ce trebati minimum 2-3 godine da nabaci neku pristojnu masu. Razvoj toliko visokog igraca je dosta komplikovan. Marjanovic, koji je cudo prirode po masi u odnosu na tu visinu, je opet morao da igra samo 15-ak minuta po utakmici prosle sezone, kako bi uspeo da odradi neki program za jacanje kolena. Ja Besovica ne ocekujem u prvom timu dok ne napuni 20,21 godinu.

Bešović je na tom EP, najbolje od svih centara odigrao protiv Valanciunasa, ili kako se već zove, koji je proglašen za MVP-a, a bogami se i tretira kao jedan od najvećih Evropskih talenata. Međutim Nastić je fizički dosta jači i pokretljiviji od Bešovića, pa je i imao prednost... Bilo kako bilo sa svojih 220 (i kusur), će biti, ako ništa bar psihološki opasan pod košem, kao Slavkan što je bio.

Milsim da je neozbiljno pricati kako neko u 18 godina sa visinom 221,nece postati igrac.A pritom je u Partizanu,u ozbiljnom trenaznom procesu.

Everton ::

drexler ::ja sam Bešovića gledao i na juniorskom EP ljetos u Litvaniji na dvije utakmice, teško je bilo šta reći, realno, za njega je malo i jedna cijela sezona da se utvrdi kakve su mu mogućnosti. Kada bi dostigao Kostin nivo, to bi bio BINGO... meni se čini - teško.

Kad već pomenuh to EP, na njemu je Bešović mjenjao Stefana Nastića, koji je puno ozbiljniji kalibar, ali on je miljama daleko od Partizana, tako da...

nazalost izgleda da je polomio nogu i bice odsutan do kraja sezone

Foot: Nastic has been diagnosed with a stress fracture to the navicular bone in his right foot. He will miss the remainder of the season.

A ja se ubih prateći rezultate Stenforda ne bi li vidio hoće li Nastić ponovo zaigrati, naravno neznajući za povredu. Zato kolege forumaši, nemojte da se stresiram u neznanju, fino kada saznate nešto podijelite sa nama.

hazarder ::Milsim da je neozbiljno pricati kako neko u 18 godina sa visinom 221,nece postati igrac.A pritom je u Partizanu,u ozbiljnom trenaznom procesu.

+1

bigZ ::Da li stvarno mislite da bi Partizan gajio nekoga ko nema sansu da bude solidan igrac? Na osnovu cega tvrdite da od Besovica nema nista?

Recimo Luka Bogdanovic je sasvim dovoljan primer da se i to desava kod nas...koliko smo ga "dvorili", a nikakav je igrac spram ulozenog rada u njega.

MIislim da je njegova pozicija mlade nade u Partizanu potpomognuta cinjenicom da supertalentovanih centara koji mogu da brzo udju u senirsku kosarku kao nekada Krstic, Pekovic, Drobnjak (da ne idem dalje u proslost) u ovom trenutku nasa zemlja nema, pa vlada logika daj sta das...sustinski kriza dobrih evropskih petica je sirih razmera, jer su takvi igraci i u NBA pomalo deficitarni, pa NBA isusuje Stari kontinet, Evropa isusuje lige kao sto su nase i tako to za sad ide...

Svakako njegova mana koliko god to glupo zvucalo je upravo sto ima preko 220 cm? Samo je jedan covek uspeo da bude sjajan centar sa tom visinom u Evropi, a to je Arvidas Sabonis...ostali su preblede kopije....i neuspeli projekti.

P.S. Licno ne ocekujem od tog momka da jednog dana briljira (mislim da on nije taj kapacitet - losa motorika, spor je, slabasan je...jeste nabacice masu, al dok on to uradi ima da napuni 25 godina, deluje ko naivni meca dobric...), ali opet on je tu da nas svojim radom i trudom ubedi da je on pravi za Partizan i da ja sto se tice njega gresim...

alekssandar ::Ono sto Besovicu mozda u ovom trenutku moze da bude problm je ne dovoljna masa...U njegovu skolovanost ne sumnjam jer je dovoljno dugo u Partizanu da bi bio odlicno kosarkaski odskolovan...Medjutim i Rebraca je bio na pocetku karijere takve konstitucije

Koleza, dozvoli da se ne slozim...
Rebraca je u njegovim godinama za njega bio fizikalac i po, pa je na kvalitetnu motoriku (brzinu, skocnost, eksplozivnost) nadogradio masu (dakle imao je odlican temelj).
Recimo da hipoteticki i Besovica nagruvaju kao Rebarceta nekada, to opet nije isti igrac u fizickom pogledu niti on to ikada moze da bude jer njegov temelj nije ni izbliza kvalitetan kao kod ovoga (spor, nije skocan, nije eksplozivan). Radom to moze da se ispravi, ali nije isto kad je nekome to urodjeno (talenat) i kada se taj talenat brusi i kada neko to nema pa se automehanicarskim zargonom "to budzi".

Bešović od naših centara najviše podsjeća na Kostu Perovića. Prilično trom, logično loše koordinacije i visokog težišta, teško da će ikada nabaciti masu a da mu koristi previše. Ono što mu je majka priroda dala kao prednost - visinu istovremeno je i nedostatak. Uvijek će imati problema u nekim segmentima igre: pik en rolu ili popu, niskim čvrstim i bržim centrima, jakim i teškim pasovima i sl. Međutim, njega treba posmatrati kao poseban specimen i tako ga trenirati i prilagođavati igru. U napadačkom smislu treba razvijati poluhoroge, šuteve o tablu objema rukama, neke šuteve sa najveće distance od 3-3,5 metara bez neke pretjerane finte nego na visinu i zagrađivanje lopte tijelom-bokom. U odbrani ne smije da igra u meso i da se gura, neko da igra odbranu čovjeka da natjera igrača da šutira svoj šut preko njega sa isšruženim rukama, bez imperativa da blokira nego da smeta. Iato i sa bekovima i njihovim prodorima. Jer igrača preko 220 nikad nema puno i treba razmišljati kako izvući najbolje iz te visine. A da je teško pokazuje i Bobi Marjanović koji je ipak fizički dosta ispred njega pa u dosta slučajeva izgleda kao nesnađeno.

Ima smisla porediti Besoviceve i Rebracine partije u tim godinama, a ne eksplozivnost, brzinu i slicno. Jednostavno se razlikuju. Po meni su najblizi za poredjenje Kosta Perovic i Mirza Begic. Nesto izmedju. Neko je mogao da kaze. Milojevic je nizak za svoju poziciju i slab mu je odraz. Nikad od njega nece biti igrac kad predje u seniorsku kosarku.

fizicar ::Ima smisla porediti Besoviceve i Rebracine partije u tim godinama, a ne eksplozivnost, brzinu i slicno. Jednostavno se razlikuju. Po meni su najblizi za poredjenje Kosta Perovic i Mirza Begic. Nesto izmedju. Neko je mogao da kaze. Milojevic je nizak za svoju poziciju i slab mu je odraz. Nikad od njega nece biti igrac kad predje u seniorsku kosarku.

Uh, jes da nema mnogo veze sa raspravom ali loše poređenje. Milojević je otkidao koševe od zakucavanja u juniorskoj konkurenciji a na jednoj utakmici je dao 131 poen i već se tada znalo da će napraviti veliku karijeru. Rebrača takođe, već sam to pominjao, nikako nije za poređenje sa Bešovićem zbog partija koje je pružao u to vreme. podsetiću da je Kosta sa 17 godina igrao u prvom timu Partizana. Ako već mora da se poredi sa nekim (a mislim da nije neophodno) neka to bude neki igrač koji je kasnije sazreo (nemam pojma koji, Nenad Mišanović...)

Jedino što bih rekao za Bešovića da sam ga gledao na 2 meča sa svojom generacijom i da nije uopšte bio dominantan, to je zabrinjavajuć podatak. Igrao je protiv Bamberga, kvalifikacije za EL, protiv 15cm nižeg igrača i uopšte nije dominirao, šta više.

Ocekujem da Nemanja dobije solidnu minutazu u nedelju:)))

Nijedan od tih jako visokih igraca ne dominira u juniorskoj konkurenciji. Bar su jako retki.

a meni i dalje nije jasno koji je vaš problem sa Filipom Čovićem...

Ja Čovića gledam kao jako dobrog igrača za domaće okvire, puno boljeg nego što sam očekivao da će biti. On nije mogao da bira sebi oca, niti sad može da mjenja ovog koga ima. Ne znam šta vi očekujete od tog dečka, da će se poput Vlade Stojkovića odreći svoje ružne prošlosti preko novina? Naravno da neće, poštuje svog oca, kao što svako od nas 70 ovde poštuje svog, a bizinis je biznis, ako je Nebojša zacjepio karte, šta je mali tu mogao.

Što se tiče tehničke, ne znam šta je sporno. Čovjek je istu napravio, sudija mu svirao, on se kao iščuđava... šta je tu toliko neljudski. Partizanovi igrači se nikad ne brecaju na sudijske odluke? Pa u 1. četvrtini Božiću je sviran faul za koji je on (bez ikakve osnove, mada će to većina vas opet osporiti ) protestvovao. To su toliko normalne stvari... Kao što je normalno da Teo ukaže da Roerts krvari na F4... Kao što je normalno da se Peković raduje kad da koš protiv Partizan... Ali mi Grobari baš često tjeramo samo svoje kriterijume (ne)sportskog ponašanja. Nesportski? A volio bih da znam kako bi se vi osjećali da su nama u EL proceduralno uskratili pravo igranja startera kao mi Radničkom? Da li bi tad tvrdili ono što sad svi Grobari viču da je to pravo Partizana i da samo koristi svoja ovlašćenja.

Kada bi zagrebali malo dublje od površine jasno bi se vidjelo da je mali Čović dobar, borben igrač, koji je privržen svom klubu, i meni bi imponovalo da igram protiv takvog košarkaša. Libo me kurac ko mu je otac i šta radi u svojoj kancelariji.

Ove fore sa hebanjem familije i nekim konstantnim uzimanje na zub mi nikako nisu jasne, jebote, tako samo dajemo na značaju matorom Čoviću i njegovim glupostima.

Ali opet, biće da i ja starim, nekako sam skroz van tih navijačkih priča, nekako mi je draže gledati košarku nego biti napižđen na neke marginalne tipove.
Ne znam, baš se ne snalazim u svemu ovome.

No country for old man

Koleza, dozvoli da se ne slozim...
Rebraca je u njegovim godinama za njega bio fizikalac i po, pa je na kvalitetnu motoriku (brzinu, skocnost, eksplozivnost) nadogradio masu (dakle imao je odlican temelj).
Recimo da hipoteticki i Besovica nagruvaju kao Rebarceta nekada, to opet nije isti igrac u fizickom pogledu niti on to ikada moze da bude jer njegov temelj nije ni izbliza kvalitetan kao kod ovoga (spor, nije skocan, nije eksplozivan). Radom to moze da se ispravi, ali nije isto kad je nekome to urodjeno (talenat) i kada se taj talenat brusi i kada neko to nema pa se automehanicarskim zargonom "to budzi".

[/quote]
@Imper,ima tu istine,ali...Vecina centara sazrevaju kasnije,generalno u Evropi je oseka mladih igraca extra kvaliteta,zbog fizicke kosarke koja se igra i zbog ne mogucnosti da mlado telo u kontinuitetu trpi veliki napor...Rebraca jeste imao bolju motoriku i skocnost nego Besovic sada,medjutim sa 220cm njemu i ne treba neka skocnost koja je izrazita,za njegovu visinu je bitna masa i talenat,naravno i skola u koju racunam zanatski deo igre centara,ledjna tehnika,"uvaljivanje",gradjenje,osecaj za prostor,i na kraju razumevanje igre...Ne sporim da je Rebraca sve to imao,samo mislim da ce i Besovic kroz minute to steci..Ne treba zaboraviti da je Rebarce imao kao jako mlad lepih minuta,Besovic jos "mase peskirom".Na kraju,Ne mislim ja da ce Besovic da dostigne igracke kvalitete Sabonisa,ali mislim da ce uz strucan rad trenera i lekara(zbog kolena) biti sasvim dobar Evropski centar,ne neka senzacija,ali neko pored koga ce biti bas tesko igrati u oba pravca...

Cisto da se zna mali Covic je covek i po, extra lik..

alekssandar ::
@Imper,ima tu istine,ali...Vecina centara sazrevaju kasnije,generalno u Evropi je oseka mladih igraca extra kvaliteta,zbog fizicke kosarke koja se igra i zbog ne mogucnosti da mlado telo u kontinuitetu trpi veliki napor...

Bas zato ne mislim da je dobro da on rano bude bacen u vatru, jer bi to moglo da bude kontraproduktivno. Ima vremena za njega.

Gencha ::

alekssandar ::
@Imper,ima tu istine,ali...Vecina centara sazrevaju kasnije,generalno u Evropi je oseka mladih igraca extra kvaliteta,zbog fizicke kosarke koja se igra i zbog ne mogucnosti da mlado telo u kontinuitetu trpi veliki napor...

Bas zato ne mislim da je dobro da on rano bude bacen u vatru, jer bi to moglo da bude kontraproduktivno. Ima vremena za njega.

slazem se,ne mislim prerano,ali po neki bitan minut da se cesce odigra,siguran sam da ne bi skodilo...