Samo za članove 3

super raspravice

ovako, što se tiče Nenadovog da su Žike, Žeželji kao bili bolji od Čove: nigde nisam ni rekao da jesu, samo sam rekao da mi se ova Čovićeva Zvezda ne sviđa, što ne znači da su mi se "one" druge Zvezde sviđale...takođe, ako sam rekao da je odvratan, to ne znači da su oni koji su branili Čoviću da uđe u Zvezdu manje odvratni, samo sam rekao da je Čović odvratan...iz tvoga posta zaključujem, možda grešim, da je u moru loših Zvezda, Čovićeva najbolja, što će opet reći da se slažeš sa mnom i da je Čovićeva Zvezda loša...

dalje,Čović je doveo Pešića i to mu je bio apsolutni cilj, jer on privlači pažnju i još pravi rezultate šta god da mu daš od tima (mada je jasno da ne možeš da mu daš šta god). Čović će obezbediti minimalni fond igrača koji odgovara Pešiću, jer normalno ovde se sve vrti oko para, a cilj je da ih Čova prigrabi što je moguće više. Zato mu je i potreban instant uspeh, jer su pare potrebne odmah...pošto osnovni cilj nije da Zvezda bude najbolja, nego da se napravi najprofitabilnija fabrika igrača, ovoj Zvezdi dajem 2 godine da će da opstane ovakva kakva je sada...naravno da će Partizan sve vreme uzimati titule...
a tu su i pitanja dugovanja...mislite da će svi oni koju su uložili pare, mirno da gledaju ako Zvezda doživi neki uspeh. Pa prvi će da dođu i probati da je očerupaju...mislim da Zvezda (novostvorena) mora da vrati određenu količinu para u određenom periodu.
a tu je i pitanje da Čović počne da smeta i bude uklonjen na bilo koji način.

sve u svemu Zvezda je na tankim nožicama...da Nolle, to ti je realnost i nemoj se ložiiti jer sve je to kratkotrajno.

što opet ne znači, da neću navijati za Zvezdu kada bude igrala, jer kakva takva, ona je moja Zvezda!

ZuLuofVozdovac ::
То сам хтео да а напишем и Сергеју и другим форумашима, ја волим када скрене пажњу на неку нетачност у било ком посту али онда би било минимално пристојно да каже и нешто о свом укупном ставу о респрави у коју се укључује... Глупо је да доминантно дискусија буде у фазону: видећете ви наредне сезоне - и одговор: ма ви ћете тек да видите...

Sto se mene licno tice , naravno da i Partizan snosi odredjenu odgovornost za situaciju u nasoj kosarci. Svaki normalan covek to vidi. Klubastvo sukobi medjusobne optuzbe , vredjanja .... Sve je to uticalo da nasa kosarka nije onakva kakvu mi zelimo. Sto se tice Uleba , te 2000 godine kad je krenula Suproliga pritisak iz saveza je bio od Bore Stankovica da nas tim igra samo tu ligu. Osim nas tu su bili od velika kosarke jos PAO CSKA Makabi Efes ....Nije Partizan sam na svoju ruku odlucivao nista , nego je Savez zbog dobrih odnosa i veza sa FIBA odlucio prakticno umesto nas. Da se zna. Sto kasnije mi nismo odvojili ligu od Saveza i na neki nacin je profesionalizovali to je pitanje za sve.

Licno mislim da u sadasnjem odnosu snaga , nasoj kosarci vise odgovara NLB liga zbog prohodnosti u EL i vise mesta u ULEB cupu. Ako bi izasli iz NLB , sto licno mislim da je trenutno nemoguce , pitanje je da li bi dobili vise od jednog mesta u EL i UL cupu. Niko ne brani nasim klubovima da kroz kvalifikacije za EL imamo 2 mesta. Eto ove godine neka Zvezda pritisne da izgura sam vrh tabele 4-5 mesto i da igra dogodine kvalifikacije.

slobokv83 ::super raspravice

ovako, što se tiče Nenadovog da su Žike, Žeželji kao bili bolji od Čove: nigde nisam ni rekao da jesu, samo sam rekao da mi se ova Čovićeva Zvezda ne sviđa, što ne znači da su mi se "one" druge Zvezde sviđale...takođe, ako sam rekao da je odvratan, to ne znači da su oni koji su branili Čoviću da uđe u Zvezdu manje odvratni, samo sam rekao da je Čović odvratan...iz tvoga posta zaključujem, možda grešim, da je u moru loših Zvezda, Čovićeva najbolja, što će opet reći da se slažeš sa mnom i da je Čovićeva Zvezda loša...

dalje,Čović je doveo Pešića i to mu je bio apsolutni cilj, jer on privlači pažnju i još pravi rezultate šta god da mu daš od tima (mada je jasno da ne možeš da mu daš šta god). Čović će obezbediti minimalni fond igrača koji odgovara Pešiću, jer normalno ovde se sve vrti oko para, a cilj je da ih Čova prigrabi što je moguće više. Zato mu je i potreban instant uspeh, jer su pare potrebne odmah...pošto osnovni cilj nije da Zvezda bude najbolja, nego da se napravi najprofitabilnija fabrika igrača, ovoj Zvezdi dajem 2 godine da će da opstane ovakva kakva je sada...naravno da će Partizan sve vreme uzimati titule...
a tu su i pitanja dugovanja...mislite da će svi oni koju su uložili pare, mirno da gledaju ako Zvezda doživi neki uspeh. Pa prvi će da dođu i probati da je očerupaju...mislim da Zvezda (novostvorena) mora da vrati određenu količinu para u određenom periodu.
a tu je i pitanje da Čović počne da smeta i bude uklonjen na bilo koji način.

sve u svemu Zvezda je na tankim nožicama...da Nolle, to ti je realnost i nemoj se ložiiti jer sve je to kratkotrajno.

što opet ne znači, da neću navijati za Zvezdu kada bude igrala, jer kakva takva, ona je moja Zvezda!

O licnim vidjenjima gospodina Covica necu da raspravljam, normalno je da svako ima svoje misljenje... Sto se tice Zvezde mislim da ce sa dolaskom Covica da se konacno uspostavi domacinsko poslovanje, a to je jedan od preduslova za uspeh. Takodje, deo Zvezde koji je dosada upravljao ce doneti odredjen novac...Tu se javlja problem, ako Zika izgubi politicku podrsku, nece ni para biti... Zato se vec prve sezone ide na visoke ciljeve kako bi se animirali ljudi da uloze u Zvezdu !
Sto se dugovanja tice, 75 odsto dugovanja su fiktivna, tj pozajmice... Koje potrazuju Vucicevic, Drakulic, Beko i sl... to ce caskom da se otpise, ako Zvezda bude imala uspeh... Uz to CZ i CZBGD nisu pravno povezana lica te oni nemaju nikakvu moc naplate preko nove Zvezde...
Sto se tice prodaje igraca, to je glavni problem, sa ovakvom postavkom tesko ce to ici, sto znaci da ce biti potrebna veca sredstva, a Covic ce biti prinudjen da prodaje igrace i preko Radnickog basketa...

zulu,hvala sto si me branio

kao sto je zulu i rekao nigde nisam napisao da je partizan kriv,ili da je jedini krivac.ali se manje vise slazem sa skoro svim sto je zulu napisao u dva posta vezano za jl.znaci partizan je odbijanjem da se napravi domaca profi liga(zzasta se covic prvi zalagao) debelo doprineo odluci zvezde i fmp-a da odu u jl.sa druge strane pre svega gledam zvezdu,postupila je krajnje pederski i pickasto,bezanjem u jl.najlakse je napraviti tim,tj kesnuti pare i dovesti igrace,rast uticaja i sl ide malo teze.ali zato ne znam ni jedan tim u bilo kom sportu koji postavsi igracki ozbiljan,nije povecao svoj uticaj u ranim organizacijama,forumima i kod sudija.znaci to ide sporije od stvaranja tima.i zvezda da je imala imalo muda(tj ljudi u njoj) bi ostala u domacoj ligi i uhvatila se u kostac sa partizanom,i to kako na terenu,tako i van.ali oni su hteli uspeh precicom,i zajebali su se.posebno sto bez dobrog rada nema uspeha,a dobar rad je zvezda imala samo u kratkim periodima,nije imala kontinuitet i normalno da nije bilo ni rezultata.da ne spominjem odnos vecine njenih celnika prema samom klubu...

inace vezano za pricu kako ovaj ili onaj je nesto radio u interesu srpske kosarke,apsolutno svi klubovi(od prvog do poslednjeg) su sve odluke donosili u ponasali se u skladu sa svojim usko klupskim interesom.apsolutno nikog nije zanimao interes srpske kosarke.to je u neku ruku i ok,ali ti onda treba jaka krovna organizacija koja ce se brinuti o interesu celokupne srpske kosarke,i koja ce kordinisati medju klubovima.a nas savez je sve samo ne jak,do skoro na delegatskom principu(stari dobar komunisticki princip) gde su ponovo glavnu rec vodili klubovi,a najuticajniji je realno bio partizan.i naravno onda dobijes obicno klubastvo na svim nivovima,svako vuce na svoju stranu,i ne gleda se interes srpske kosarke.inace tek sada posle skoro 10god od prvih prica o delegatskom i mandatorskom sistemu je nesto promenjeno.i to je uveden polumandatorski sistem.partizan tu ima ogromnu odgovornost,sto to nije ranije uradjeno,jer kao najuticajniji klub je i te kako odgovoran za to.i on je bio jedan od protivnika uvodjenja mandatorskog sistema do skoro.

slobo,pitao si me koliko imam godina,ako ti je 83 u nicku godiste,onda sam par godina stariji od tebe.sasvim dovoljno da sam kao jos maloletan,ali srednjoskolac ucestvovao u demonstracijama zbog kojih je covic otisao iz sps-a.znaci imam vise nego dovoljno godina
nisam rekao da si ti tvrdio da su zika i zezelj(ali ih ne bi stavljao u istu recenicu) bili bolji od cove,ali ako kritikujes covica sto je ovakav i onakav,ako kazes zbog toga ovo nije vise moja zvezda,nije prava zvezda i sl,a pre toga nisi to pricao(iskreno ne znam kako si ti tada pricao,ali posto mnoge koji slicno pricaju znam sta su tada pricali,pretpostavljam da si i ti tada slicno pricao i razmisljao,tj da u to doba nisi pricao da to nije tvoja zvezda i sl),onda stvarno ispadne da su ti bolji od covica,da je ono vise bila zvezda,nego ovo sada i sl.
ne smatram da je coviceva zvezda losa.ona jos nije ni profunkcionisala da bih davao takve ocene.tek kad prodje neko vreme moci cu da to ocenim.za sada nemam nista protiv coviceve zvezde i ne smeta mi taj koncept.mislim da je i mnogo ranije trebalo to da se uradi,da bi bilo bolje.
takodje me ne zanima kakav je cova covek,dal je ovakav ili onakav,bitno mi je kako vodi zvezdu,i kakav ce imati rezultat sa njom.naravno da bi idealno bilo da je i dusa od coveka,fin gospodin covek,posten i sl,ali ne zivimo u idealnom svetu.
kako ce se ponasati i voditi zvezdu to cemo tek videti,ali ja mislim da covicu nije potreban fmp2 nego crvena zvezda.tj da je on pametan covek,i da zna da promenjene okolnosti i situacija,zahtevaju da se on drugacije ponasa i drugacije vodi klub.tj da na zdravim nogama i osnovama,ali ne moze da mu u zvezdi osnovni cilj bude samo da proda igrace i da zaradi.i mislim da je on pametan covek i da sam to zna.a kako ti je marko rekao prvo deo potrazivanja ce se otpisati(znacajan deo),a drugo kkczbg je pravno odvojena od kkcz i ne mogu joj nista poverioci kkcz...
za sve ostalo cemo morati da sacekamo da prodje vreme,pa da damo konacnu ocenu...

danny,ako tvrdis da covic pre nego sto je usao u jl nije se zalagao za osnivanje domace profi lige,da onda ili ne razmisljas i slusas samo tegeltiju ili nisi upucen u tematiku.tegeltija moze da pusti sta god hoce,da ispadne sve i svasta.ali ako nam pusti sta je covic pricao kad je usao u jl,a ne pusti da je pre toga trazio osnivanje profi lige,to je namerno vadjenje stvari iz konteksta i iz nekog sleda dogadjaja...
znaci covic je i pre ulaska,i dok je igrao jl,a jos glasnije kad je ispao iz jl trazio osnivanje profi lige.i tu iskreno ne vidim neku promenu ploce.a najmanje neko preskakanje od strane tegeltije.coveka koji je toliko pomucen svojim navijackim opredeljenjem da je sve osim novinara...

Marko ::

O licnim vidjenjima gospodina Covica necu da raspravljam, normalno je da svako ima svoje misljenje... Sto se tice Zvezde mislim da ce sa dolaskom Covica da se konacno uspostavi domacinsko poslovanje, a to je jedan od preduslova za uspeh. Takodje, deo Zvezde koji je dosada upravljao ce doneti odredjen novac...Tu se javlja problem, ako Zika izgubi politicku podrsku, nece ni para biti... Zato se vec prve sezone ide na visoke ciljeve kako bi se animirali ljudi da uloze u Zvezdu !
Sto se dugovanja tice, 75 odsto dugovanja su fiktivna, tj pozajmice... Koje potrazuju Vucicevic, Drakulic, Beko i sl... to ce caskom da se otpise, ako Zvezda bude imala uspeh... Uz to CZ i CZBGD nisu pravno povezana lica te oni nemaju nikakvu moc naplate preko nove Zvezde...
Sto se tice prodaje igraca, to je glavni problem, sa ovakvom postavkom tesko ce to ici, sto znaci da ce biti potrebna veca sredstva, a Covic ce biti prinudjen da prodaje igrace i preko Radnickog basketa...

u suštini složio bih se sa ovim što si rekao...ovo Boldovano je objašnjenje zašto je uspeh potreban odmah, za sve one koji se pitaju oiko dovođenje stranaca i naših iskusnijih igrača u Zvezdu.

Nenade druže, nemoj pretpostavljati, ja sam uvek kritikovao Zvezdu po pitanju kako je napravljena i ko je vodi. Nikada mi nije odgovaralo zašto ne dovedemo jednog trenera svetske klase i oko njega napravimo sistem...recimo da je Čova doveo tog trenera, al opet se sistem ne nazire zbog raznih problema (opravdanih i neoporavdanih)...jedan od njih koji narušava sistem je dovođenje ovih igrača za instant uspeh, drugi mnogo veći koji je Marko spomenu je prodaja igrača...sve u svemu može biti teških sranja...

želim sve najbolje srpskoj košarci, pa onda Zvezdi, nadam se samo da grešim u ovim procenama, ali smo na tankim nožicama...

@Sergej
Molim te objesni mi jer mi zaista nije jasno. Ako je savez kao sto kazes uticao da Partizan te 2000. igra Fibinu Evroligu, zasto je onda Buducnost te iste sezone igrala Ulebovu Evroligu?

Mislim da je to bila politicka odluka celnih ljudi iz CG. Oni su vec 2001 godine krenuli paralelno da igraju NLB ligu , ucestvovali su u njenom stvaranju i bili jedini klub sa ovih prostora koji je igrao tada sezona 2001/2002.

ni pre ni posle savez nije imao snagu da ni partizanu ni drugim klubovima nametne neke odluke,zasto bi onda u ovom slucaju partizan "slusao"?prosto su procenili da ce se i njima takva odluka vise isplatiti.a jedino logicno objasnjenje mi je da su racunali na uticaj nasih ljudi u fibi...a odluku jesu doneli uz konsultacije ljudi iz vrha tadasnjeg saveza...

Мислим да ни Звзда, ни ФМП ни Хемофарм не би поступили другачије да су тада били у позицији Партизана... Будућност је тада ипак имала друге политичке менторе. А наш савез већ деценијама води политику кошаркашког савезништва са Грцима, Русима и Турцима. По некој мојој рачуници то савезништво се исплатило на ререзентатином нивоу, а било препрка на клупском. Имајући у виду да је та група земаља поражена на последњем заседању Фибе и да је изгубила и тај репрезентативни утицај, тренутно је у току процес реконфигурације старих савеза и заузимање нових позиција. Оно што је сигурно је да ћемо ми како год да се процес заврши бити на губитку јер никако нећемо моћи да задржимо позиције Југе, Србије и Црне горе ма какве нове групације да буду направљене.

Sergej, znaš li možda ko je Srđan Nikolić ? Uvek zaboravim da pitam, a već nedelju dana hoću da to uradim

http://www.sportske.net/vest/domaci-fudbal/zvezda-dobila-novog-finansijskog-direktora-50935.html

Ја само знам да његово именовање нема везе са гаспромом иако је то наведено у тексту...

jbt....SVI su me ispalili za sezonske!!!!!!
Kenjam se ja u klub kada ja koji idem na SVAKU moram da platim 120 eura a "navijaci"koji dolaze samo kada je prenos na RTS-u(euroliga) dobijaju za 40 eura!!!

Strpi se do vikenda.

'ajde javite ako imaju negde jeftinije sezonske.

predveče ću nešto napisati u UOKKCZ i kako će on funcionisati... ali mogu da kažem da Beko i Žeželj sigurno neće imati svoje ljude u njemu, ni pod tačkom razno. Što se tiče Slobe i Drakule, ne verujem, pogotovo ne ovaj drugi.

Nolle ::Sergej, znaš li možda ko je Srđan Nikolić ? Uvek zaboravim da pitam, a već nedelju dana hoću da to uradim

http://www.sportske.net/vest/domaci-fudbal/zvezda-dobila-novog-finansijskog-direktora-50935.html

Covek profesionalac , odlican ekonomista i strucnjak za finansije . Ne poznajem ga licno , ali sam cuo dosta lepog o njega. Voli da vidi gde ode svaki dinar prakticno. Ocigledno da Rusi zele da vide gde njihov novac odlazi ,tacno u paru.

Mislim da je to deo dogovora Gazproma i Zvezde , mada kako cujem , bitnijih ulaganja ruskog kapitala u Srbiju nece biti dok ne prodju izbori , a ni tad. Mnogo toga je poremeceno posle izlaganja ambasadora Konuzina na BGD Forumu.

Drugim recima , snalazite se sami za pare.

ukratko

- pregovara se sa Mitićem (gen sponzor) i sa Societeom. Jure se ugovori na 4 godine, koliko će izgleda trajati i program odplate.

- mesto u UO će se plaćati 100.000 $, i u njega neće ulaziti svako, niti ćemo imati 24 člana, nego neki minimalni mogući broj, selekcija će biti stroga, ulaziće drugari Ristića i Žike, i to samo drugari sa debelim novčanikom i dubokim džepom.

- Na putu smo da sa Addidasom izborimo PRUGASTE dresove

- Ćoki se nervira što UO nije složen do sad, ali kao što rekoh selekcija se vrši, samo najbolji idu uz Zvezdu

- Od Lukoila i MD u prvoj sezoni ukupno dobijamo 800.000$, Od MPC i Societe-a verovatno i pun milion, ako sve bude kako treba. Generalno gledano to će biti naš budžet za ovu sezonu + ono što da UO i ostali manji sponzori (u sledećoj stavci ih spominjem), ali većina tih para (koje daje UO) će u prve 2 sezone ići na reprogramaciju dugova ( mislim na dugovanja prema bivšim igračima, poverioci neće videti ni centa, pogotovo ne Žeželj i Beko ). I to im je rečeno, mislim na članove UO i na to gde će im prve dve godine pare ići. Prve dve godine će finansijski biti zajebane, posle bi lakše trebalo da se diše, mogo lakše.

- vrše se pregovori sa Radunom, Lemićem i Radujkom oko sponzorstva, ali to neće bit tako unosno kao ova 4 glavna ugovora koja će se povećavati iz godine u godinu, kao i ono što će na godišnjem nivou davati naš UO.

- ko će biti u UO ne znam, ali neki od onih ljudi napisanih u onom postu 10000% neće ni prismrdeti klubu. (hvala Đilasu !, bio ti nama na čelu saveza 30 ljeta još)

inače, gorepomenuti Raduni (Nektar) su rodom baš iz mog sela (Podić, planina Šator, opština Drvar) odakle je njihov otac kolonizirao nakon WW2 u Bačku Palanku.

Na selu ih ne cijene previše, jer su skroz zaboravili zavičaj, i jako rijetko svraćaju. S druge strane, jako smo ponosni na Nikolu Špirića (predsjednik predsjedništva BiH), Slavena Ticu (DS-ov kadar, direktor GSP-a prije par godina) i braću Štrbce (poznati čikaški hirurzi) koji su svi zajedno finansirali asfaltiranje 8km puta do našeg sela.

Raduni su teške cicije, i drago mi je što dolaze u ovu Zvezdu... Nećete se vi od njih leba najesti

Kad smo već otišli na tu stranu, Tice se sećam, kada je došao u GSP izgledalo je kao da je nešto konačno počelo da se radi, ali vrlo brzo su isplivale informacije o nekim malverzacijama i on je morao da nestane iz vidokruga javnosti.

drex, meni je bitno da Mitić ne bude cicija

Sergej ::Mislim da je to deo dogovora Gazproma i Zvezde , mada kako cujem , bitnijih ulaganja ruskog kapitala u Srbiju nece biti dok ne prodju izbori , a ni tad. Mnogo toga je poremeceno posle izlaganja ambasadora Konuzina na BGD Forumu.

Мислим да на веће инвестиције из Русије не можемо да рачунамо због константне дискриминације њиховог капитала, примера ради када су понудули за ЈАТ онолико колико од других можемо само да сањамо ми смо одлучили да пустимо компанију да пропадне само да њима не би продали. Чак смо молили и Турке да купе, само да не буду Руси јер су се ови из Европе нешто бунили (ваљда да Руси преко ЈАТ-а не уђу у споразум о отвореном небу). Динкић док је био гуернер је издао 20 дозвола за рад страним банкама а Московској банци није дата дозвола неколико година без образложења (идаље им не дају да обављају комерцијалне делатности, већ само раде кредите за привреду). Не можеш да градиш партнерске односе кад константно дискриминишеш њихов капитал, продајемо фирме било коме само да не буде њима... Нема то везе са Конузином, тачно је да неће улагати док не дође неко ко ће ценити та улагања... А пара у Србији има, смо нема пројеката, толике паре од Европске банке за обнову и развој чекају да се неко сети да нацрта пут да би могао да почне да се гради. Руси су чак дали 800 милиона за железницу и енергетику а те паре идаље стоје (тачније дај Боже да стоје и да их ови већ нису улупали у пензије) јер немамо ни пројекте за нове хидроелектране ни за сређивање пруге (која је најспорија у Европи)

Lepo receno Zulu. Nemam sta da dodam

potpis Zulu

Treba Rusi još mnoooogo novca bespovratno da investiraju u Srbiju, ne bi li se kompenzovalo poklanjanje im NIS-a i monopola na naftu i derivate ovih godina...

Koliko tek onda novca moraju EU i USA da daju za komadanje Balkana u ovih 20 godina ....