KK Partizan 2011/2012 - 2. deo

Retko kada se igra izolacija za Loa. Kada je tu bio Mekkejleb, prvih petnaestak sekundi napada pokusava se sa spustanjem na Marica, a ako to ne uspe, svi idu u coskove a Lester hvata zalet negde sa polovine terena i igra jedan na jedan. To se sada ne desava nego kada se ne uspe sa spustanjem na centra, igraci krenu jedan drugome da uvaljuju loptu i to se obicno zavrsi nekim sutem Milosavljevica. Nikako ne mogu da provalim da li je to greska Loa koji mozda nema hrabrosti da preuzme odgovornost i igra sam, ili je to Vladina greska jer ne postavlja dobre akcije u kojima bi mogla da dodje do izrazaja Ejsijeva igra 1 na 1. Partizan ne dovodi Amerikance da bi oni tu nesto organizovali igru i delili neke besne asistencije, nego se dovode zbog nekih 15ak poena koje bi mogli individualno da stvore kada ne prodje neka uigrana akcija - vrlo jednostavno, to je deo Duletovog sistema.

Djole ::Pa kazem... ne treba pricati o tome da li on treba da igra ili ne, vec treba pricati o tome sta njega koci... slazem se da nije opravdao ocekivanja, ali svi znamo da je on kvalitetan igrac, samo moramo otkriti nacin na koji ce on pruziti svoj maximum... on sam covek kaze da je pik en rol igrac, a Partizan jednom u 1 000 000 godina igra pik en rol... moramo cekati i to je to...

Evo ja ne znam da je on kvalitetan igrač, niti sam za ova dva meseca video i naznaku u kom bi segmentu on mogao biti dobar. Prenos lopte katastrofa, to se uvek vidi kada se igra presing na njemu, ili se oklizne ili mu ispadne lopta, i ne shvatam šta ima da se prilagođava evropskoj košarci kada je npr. ovaj segment u pitanju. Mehanika šuta očaj, potrebno mu je mnogo slobodnog prostora jer previše sporo izbacuje loptu, valjda zato i ne šutira, ili još gore ako ne šutira jer nema muda, a ni to nije pokazao. Isto tako potrebna mu je livada i za polaganje, u suprotnom bananu pije i od Božića. Šut sa poludistance, sa kapice, suvi prosek ili ispod proseka, a tu navodno treba da bude dobar. Organizacija igre ne postoji i za to je on kriv a ne Vlada, ako može Kecman pa i Božić da organizuju nešto zašto ne bi mogao on? To što tapka loptu 10 sekundi pa je bukvalno uvali igraču koji je pokriven i koji je u takvoj poziciji da mora da izmišlja šta će sa njom, i onda blene u tog igrača ko tele u šarena vrata, to sigurno nije taktika trenera i način da se uspori ritam, to je loša igra. Partizan svih ovih godina igra namećući svoj spori ritam, ali nikada to nije ovako činio! Dalje, ispodprosečan centar ima bolju asistenciju od njega, a nije da on deli lopte pa ovi naši promaše, već jednostavno ne deli lopte. Ne bi pronašao slobodnog igrača pa da zaustaviš igru, klepiš mu ćušku i pokažeš prstom na njega govoreći ''eno ga, konjino jedna''. Sve poene, i naizgled dobro što je uradio u 90% slučajeva je zaslugom tima a ne njega kao individue. Poentira tek nakon livade kada ostane sam na polaganju ili ako iznudi neki faul od strane naivnog protivnika. Ume da probije prvu liniju, ume i da napravi korake tom prilikom ali sreća pa sudije retko to vide, ali ono što uradi posle probijanja je za gašenje tevea.

Sad ispade da on ne zna nista... a za hrabrost nisam siguran bas da si u pravu... ipak je njemu nadimak Cpt. Clutch, sto je i u Partizanu pokazao... vec ste zaboravili ko je davao poene kad je najvise trebalo protiv Reala, Sarloa itd... Slazem se da je u ocajnoj formi, ali sam siguran da ce biti bolje... pa ako nam ne odgovara jedan back-up NBA igrac, ko nam valja onda? Bice bolje sigurno...

Jbg, ako se omrsio u NBA nije Bog. Uostalom, Durant da je došao i pokazao ovakvu igru terao bih ga iz kluba. Sam je kriv što ''ispada'' da on ne zna ništa, ja samo konstatujem, i ništa ne zaboravljam, ali kao što rekoh ni kada je naizgled pružao ''dobre'' partije (dve) ja nisam bio zadovoljan, a već sam se izjasnio kako je on to odigrao ''dobro''. Jebeni Lafajet je pokazivao veću inicijativu. Lo ako je kapetan mudonja onda je Đekna major balls of steel. Nek ide u NBA ako je njima dobar, nama nije.

Dobro, de... ne moras da pucas odma...

Vreme ce pokazati sta je on i ko je... ako ne bude ni malo napredovao u igri, prvi cu reci da ne valja... ali za sada, kada svi u Partizanu igraju lose, necu nista da serem o njemu, kad su svi katastrofa... nemamo drugog izbora, do da budemo strpljivi...

Kako su svi drugi relativno dobri, kada je npr. Pera u igri? Svi igrači su za jedno 30% (najmanje) bolji, a i rezultat (ako se tome doda da je i Raško u igri umesto Raduljice). Jedini je problem što Lo drvi na parketu 30+ minuta, pa imamo kakvu takvu igru i kvalitet samo desetak minuta, i to gle čuda kada Lo ne igra!?

Djole, ja sam poznat kao neko ko ima strpljenja, ko ne pljuje odmah posle poraza a veliča nakon pobede, i ne menjam mišljenje od utakmice do utakmice. Upravo je vreme problem, prošla su dva meseca a Lo ni najmanji napredak nije pokazao, a čak je i pripremne utakmice igrao, za razliku od jadnog Lafajeta koji je kasnio a ipak pokazivao blagi napredak.

2bad, dobro de i sa Božom više, shvatili smo tvoj stav, daj sad ja da drvim malo!

Pa nemas izbora... ostaje nam samo da se nadamo da ce proraditi, jer otkaz sigurno nece dobiti... mozda njemu treba mnogo vise vremena nego Lafajetu, to sve zavisi od coveka do coveka... kazem, mozda postoji nesto sto ga koci, a da mi to ne znamo... no, to je sad previse preseravanja... molimo se Bogu da proradi, inace nam se ne pise dobro...

Imam izbor, da ga pljujem ili ne. Odlučio sam se za ovo prvo, hoću da jebeno zna da loše igra!
A kad ga čujem kako govori da želi da ostavi trag u Partizanu... Ajoj...
Inače nemam ništa protiv da proradi, samo što sam skeptičan po tom pitanju.

На Цедевиту -2,5 хеникеп против Пртизана (блам).

Што се Ло-а тиче, мислим да привлачи сувише велику пажњу на форуму. Сложио бих се да није у доброј форми нарочито шутерској. Међутм ако говоримо о неиспуњеним очекивањима неки Чакаревић или Радуљица су знатно веће разочарење о Ло-а, бар за мене. Ло је бар показао неке квалитете, дао је туце поена у транзицији од кад је дошао у Партизан, зна да оде до коша, да одиграте неки пут пик можда би био и ефикаснији. Ипак замерам му осим поменутог шута и што је поново почео да губи лопте, а то је у једном моменту готово потпуно елиминисао. Чакаревић није показао ништа (осим што се ту и тамо труди у одбрани), сваку другу утакмицу индекс му је у минусу, за последња 4 меча је дао 3 коша а главни кривац је Ло? О Радуљици чак не бих ни трошио речи - показало се је проблем био у улози у тиму, ево сад кад је стартни центар доминира... Дакле немојте погрешно да ме разумете, ја странце генерално не миришем и увек им постављам више стандарде него домаћим играчима, али ово што ти домаћи пружају ове сезоне је смешно (а не играју баш за кикирики па да се каже - црнац је папрено плаћен а они играју за џабе...).

А ''стручњака'' овога пута нећу коментарисати.

Позната је ствар да ти Партизанови странци ако се не снађу у Евролиги после ухвате форму за домаће првенство, и испада да најбоље партије пруже у домаћем плејофу и одмах се продају.

Junglezburn ::Prenos lopte katastrofa, to se uvek vidi kada se igra presing na njemu, ili se oklizne ili mu ispadne lopta, i ne shvatam šta ima da se prilagođava evropskoj košarci kada je npr. ovaj segment u pitanju.

Za ovaj deo se ne slazem, mislim da skoro nismo imali igraca sa takvom kontrolom lopte. Za klizanje se slazem, mogao bi druge patike da uzme, mnogo se kliza.

O čemu ti to Zu?! To što Čakar i Raduljica nisu ispunili očekivanja opravdava katastrofu Loa?!
Lo je doveden da pravi razliku, sigurno to od Čakarevića nisu očekivali. I uporedi odakle su došli oni, jedan treba da igra u ligi za tri klase ispod a drugi za tri iznad onoga što je igrao. Jednog treba trpeti da bi posle nas trpao igrajući za drugi evropski klub, a drugog ne treba trpeti jer je potencijal za reprezentaciju?
Ne znam više ni šta pišem, ni šta si ti pokušao da kažeš...
Lo je na tapetu, nemoj menjati temu.
Ako kažeš da je Lo dobar da ''је бар показао неке квалитете, дао је туце поена у транзицији'' i da ''зна да оде до коша'', ja ću reći da to apsolutno nije tačno. Ako kažeš da pomenuta dvojica domaćih košarkaša nisu ispunili očekivanja, ja ću reći da nisu, ali da sam spreman da se zbog njih nerviram.

Tesla, koja crna kontola lopte?! Kada uradi zadnju promenu userem se da lopta ne završi u autu, i to bez pritiska protivnika. Ne mislim na prenos lopte kada jedan protivnik trčkara ispred njega već na prenos kada igraju presing, dečko se pogubi.

Bas cu obratiti paznju na to, ali obicno tada prenose loptu Cakarevic i Milosavljevic.

nikola tesla ::Bas cu obratiti paznju na to, ali obicno tada prenose loptu Cakarevic i Milosavljevic.

Šta misliš zašto?
Nemojte mi zameriti, samo sam izgubio strpljenje i Loova igra mi nesvakidašnje smeta, pritom nikakvih naznaka napretka... Tako da ubuduće kad ga pljujem ne morate obraćati pažnju na to...

Junglezburn ::

nikola tesla ::Bas cu obratiti paznju na to, ali obicno tada prenose loptu Cakarevic i Milosavljevic.

Šta misliš zašto?

Mislim da je to zato sto igra 38 minuta, pa da se ne trosi prenoseci loptu, a Cakarevic i Milosavljevic mogu da urade to.

Znao sam da ćeš to da odgovoriš, ali to ne menja činjenicu da je on u tim situacijama izuzetno nesiguran i nepouzdan.
Uostalom to nije opravdanje kada se uzme u obzir da se ne troši ni u odbrani.

Pogledaj koji igrači imaju manje-više njegovu minutažu:



Gotovo nijednom od njih Lo nije ni do kolena.

Edit: Odnosno minutaža im ne utiče negativno na performans.

Junglezburn ::O čemu ti to Zu?! To što Čakar i Raduljica nisu ispunili očekivanja opravdava katastrofu Loa?!

Прво, ако су категорије лоше игре ''неиспуњена очекивања'' и ''катастрофа'', ја бих пре игру Радуљице описао као катастрофу, а игру Ло-а као неиспуњена очекивања. Наравно не мислим да лоша игра једног наведеног оправдава лошу игру другог, али мислим да лоше игре Партизана не могу да се свале на грбачу само једном играчу што се упорно покушава. Можда Ло није оправда очекивања, али извини, Партизан је очајан у много већој мери због тога што Радуљица не зна где се налази, због тога што Чакаревић идаље није оправдао долазак у Партизан, и пре свега зато што тренер има врло сумњив квалитет. То што си ти умислио да кад платиш играча 400 000 он мора да буде МВП сваког кола евролиге то је твој проблем. Ја ћу ти рећи да постоји бар 25 црнаца који играју плеја по Европи, који су плаћени више од Ло-а и играју мооого горе. Али ако се теби не свиђа однос цена/квалитет овог играча ок, прихватам да имаш такав став, то могу да разумем. Али не могу да разумем да кад год се изгуби је кривац Ло. Његово не испуњење очекивања је можда један од 20 разлога лоше игре екипе, али невероватно ми је да осталих 19 постају потпуно небитни и константно занемаривани. Не слажем се са идејом да се сваке године на плаја који долази у Партизан гледа као на месију који ће или да нас сам гладне преведе преко Јорданске пустиње или ћемо да га спалимо на ломачи...

Junglezburn ::Ako kažeš da pomenuta dvojica domaćih košarkaša nisu ispunili očekivanja, ja ću reći da nisu, ali da sam spreman da se zbog njih nerviram.

То је већ питање личних афинитета ко је кога спреман да трпи и колико. Само бих ти скренуо пажњу да без обзира кога си спреман да трпиш или не трпиш покушаш објективно да сагледаш удео и једних и других у поразима.

Junglezburn ::Ako kažeš da je Lo dobar da ''је бар показао неке квалитете, дао је туце поена у транзицији'' i da ''зна да оде до коша'', ja ću reći da to apsolutno nije tačno.

Ок, можеш ти да кажеш да то није тачно, али онда већ постављам питање колико си ти уопште гледао мечеве Партизана ове сезоне? Он сваку утакмицу да бар три коша из контре или полуконтре док одбрана још није постављена...

Моје мишљење је да он неспорно није оправда очекивања, али ако Партизан не прође даље у Евролиги то неће бити само због Ло-а већ у истој мери и због Чакаревића, Јовановића, Радуљице....

Ja ti lepo kažem da me boli kurac za Raduljicu i Čakarevića, nisu tema uopšte.
Tema nije ni zbog koga Partizan gubi ili igra loše.
Tema je Lo.
On mi ide na kurac i ti nikako ne možeš da ga opravdaš ma koliko lutao sa teme, da ne kažem mrsio muda.
Nemoj mi stavljati u usta reči koje nisam izgovorio:
Nisam rekao da je Lo jedini krivac za neke loše igre i poraze Partizana, ali Lo umrtvljuje igru, dakle ne usporava ritam već umrtvljuje, i na taj način umnogome doprinosi beznađu koje se često javlja u Partizanovim napadima.
Nisam umislio da mora da bude MVP svakog kola Evrolige i to nije moj problem. Problem je što igra loše.
Takođe me boli kurac za tih 25 preplaćenih crnaca u Evropi.
Ja ne očkujem da Lo sam gura tim do titula.

Tri koša iz kontre ili polukontre dok odbrana nije postavljena, za 35 minuta na parketu, može svako od nas kljakavaca sa basketa da postigne.

Lo nije narocito dobar (da ne kazem da je los) defanzivac. Slabo organizuje napade, poseduje los sut. Verujem da smo svi vise ocekivali od njega. Kao i od Raduljice, Cakarevica i Milosavljevica (napadacki). I Jovanovic je pravio greske. Najvecu, koja ce nas mozda kostati neodlaska u Top 16 je napravio protiv Sarloe u drugom poluvremenu. Insistirao je na centarskom tandemu Macvan Katic dok je u igri na drugoj strani bio Sengelija. Macvan nije imao problema sa svojim igracem, dok je Rasko muku mucio sa Gruzijcem. Postigao je Katic hvala bogu 10 poena, ali je primio 15 od Sengelije. Jovanovic je tvrdoglavo zeleo da nametne svoj ritam, ali se desilo sasvim suprotno. Smatram da bi sasvim drugacija situacija bila da je Lucic igrao u tandemu sa Macvanom pod kosem i da je cuvao Sengeliju. Sarloin centar mozda jeste visi od Lucica, ali ne mislim da bi to bio problem za Vladu, jer Sengeliija nije ni snazniji ni brzi od naseg kosarkasa.

Junglezburn ::Nisam rekao da je Lo jedini krivac za neke loše igre i poraze Partizana, ali Lo umrtvljuje igru, dakle ne usporava ritam već umrtvljuje, i na taj način umnogome doprinosi beznađu koje se često javlja u Partizanovim napadima.
Nisam umislio da mora da bude MVP svakog kola Evrolige i to nije moj problem. Problem je što igra loše.
Takođe me boli kurac za tih 25 preplaćenih crnaca u Evropi.
Ja ne očkujem da Lo sam gura tim do titula.

Verovatno se svi slazu oko ovoga, ali mi mislimo da je za to umrtvljavanje igre kriv Jovanovic, a ne Lo. Vidi se da je Lo dobar igrac kada krene malo da se igra (obicno kada gubimo vec dvocifrenom razlikom).

nikola tesla ::Verovatno se svi slazu oko ovoga, ali mi mislimo da je za to umrtvljavanje igre kriv Jovanovic, a ne Lo. Vidi se da je Lo dobar igrac kada krene malo da se igra (obicno kada gubimo vec dvocifrenom razlikom).

Junglezburn ::Organizacija igre ne postoji i za to je on kriv a ne Vlada, ako može Kecman pa i Božić da organizuju nešto zašto ne bi mogao on? To što tapka loptu 10 sekundi pa je bukvalno uvali igraču koji je pokriven i koji je u takvoj poziciji da mora da izmišlja šta će sa njom, i onda blene u tog igrača ko tele u šarena vrata, to sigurno nije taktika trenera i način da se uspori ritam, to je loša igra. Partizan svih ovih godina igra namećući svoj spori ritam, ali nikada to nije ovako činio!

Kao što rekoh, kako igru ne umrtve kada je organizuju Kecman ili čak Božić?

Junglezburn ::Ja ti lepo kažem da me boli kurac za Raduljicu i Čakarevića, nisu tema uopšte.
Tema je Lo.
On mi ide na kurac i ti nikako ne možeš da ga opravda

Ја ни у једном моменту нисам њега покушао да оправдам. Он игра лоше и ту нема дилеме. Са друге стране ако ти иде на курац то саопштиш и ми то примимо ''к знању''. Не видим даље како то може да буде тема, можемо евентуално да се скупимо да му се најебавамо мајке на вентилу. Ја сам расправљао о неким другим елементима који по мом мишљењу доприносе лошим резултатима (а лоши резултати пре свега доводе до упирања прстом у некога). Нисам рекао да ти лично сваљујеш сву кривицу на Ло-а, али чини ми се да је то генерална тенденција и да већина мисли да је више крив за резултате него што објективно јесте. Али ако није могуће причати ни о чему другоме осим о томе колико Ло иде на курац Џанглу онда ок...

Junglezburn ::Takođe me boli kurac za tih 25 preplaćenih crnaca u Evropi.

Нису они преплаћени, они су само плаћени по тржишним условима. Исто тако мислим да на европском нивоу је Ло плаћен онолико колико и вреди - 400-450 000 долара што је негде око 300 000 евра (евролигашки минималац у свим клубовима који ће у топ 16). Квалитетан играч у Европи вреди много више, не веруем да иједан игра испод милион - Хуертас, Бо, Кук, Дијамантидис... Тео игра за 3 милиона. Доводити играче за сићу из Америке и очекивати да ћеш сваки пут убости премију је велики ризик... А да ли игра за 200 000 или 400 000 долара је врло мала разлика на неком озбиљном нивоу, то је сића.

Pa Bozic i Kecman verovatno i sami vide kako je bolje, a Lo slusa instrukcije potpuno, ne vidim drugi razlog. Na primer, u zadnjoj cetrvrtini u Milanu Lo uopste nije umrtvio igru, igrali smo bas brzo tada (sto je i logicno, morali smo).

Моја понуда за трејд Ло - Филип Човић је идаље на столу, ако вам овај ваш већ не одговара.

ZuLuofVozdovac ::ако ти иде на курац то саопштиш и ми то примимо ''к знању''. Не видим даље како то може да буде тема, можемо евентуално да се скупимо да му се најебавамо мајке на вентилу.

To sam i saopštio, a onda si ti na to odgovorio u takvom tonu da je izgledalo da ga braniš, izvinjavam se, verovatno sam pogrešno protumačio.
A nisam ga psovao da bi tako nešto pisao u ventilu, već naveo neke njegove loše strane, i nijednu dobru, jer ih nema.

ZuLuofVozdovac ::Али ако није могуће причати ни о чему другоме осим о томе колико Ло иде на курац Џанглу онда ок...

Ako ja ne želim trenutno da pričam o ostalim negativnim stvarima u Partizanu, ne znači da ostali ne mogu. Ja ću bar za sada samo Loa da pljujem, a vi izvolte.
Hvala na pažnji, i doviđenja.