KK Partizan 2010/2011 - 2. deo

Ej ne ložite se Drexler je zajebant...ne postoji sharga klan

2bad4u :: Bogdanović 18, Jaramaz 19, Bešović 19, Aljoša 20. Svi jesu perspektivni igrači, ali su još uvek na tome.
Porediti njih , koji su jedva ušli u seniorsku košarku, sa Bobojem koji seniorsku košarku kvalitetno igra već 4-5 godina, iako mu je 22, je više nego neozbiljno! Osim toga Bobi je već 2 godine na pripremama sa seniorskom reprezentacijom! Znači li to vama "sharga klanu" nešto?

Ne znam sta je "sharga klan", ali s obzirom na sharginu profilnu sliku savetujem ti da iskuliras

Sad ozbiljno. Ne mozes ocekivati da postanu nesto vise od perspektivnih igraca, ako ne budu igrali. Ne mogu svi ok. Al ajde pored Djekica, bar jos Jaramaz... U timu je. Daj mu 5 minuta bar u NLB. To jako zameram Vladi!

ja nisam o njima govorio kontra Marjanovića... niko sretniji od mene ako Partizan počne dovodite reprezentativce Srbije.

ali s druge strane, kada Jaramaz kao član prve petorke mlade rep. Srbije ne dobija ni minuta nauštrb "seniorskog rep. Slovenije od 5 minuta po meču", metuzalema Pere i američkog "plejmejkera" koji je oborio rekord kluba po procentu (ne)uspješnosti šuta, a sve to u ekipi je koja sebi u prvih mjesec i po priuštila 5! poraza u NLB... majku mu, pa zar vam tu ništa ne smrdi, bar malo?

Smrdelo bi da mi um funkcioniše po principu teorije zavere?!

Slažem se da bi u čitavoj toj konstalaciji snaga i učinka, koji si naveo, neki od mladih, prespektivnih, budućih nosilaca morao da ima neku minutažu, ali da verujem da ih Vlada namerno sputava, da radi protiv Partizana, protiv Srpske košarke, pa ih zato "ugnjetava"!?!?!? Zaista ne mogu tako da razmišljam!

Vlada je dobio kosku, da preuzme tim, posle određenih uspešnih nizova, i očekuje se (a nadam se da i ovde mnogi to očekuju) da se ti, uspesi nastave.
On kao mlad trener, verovatno nema prostora, da u igri svog tima "trpi" mlade, da steknu iskustvo, i prilagode se na seniorsku košarku, i njene zahteve (mada mislim da im i trening sa jednim Kecmanom više znači (u kvalitativnom smislu) od par minuta u našoj ligi). Pretpostavljam da je to i osnovni razlog nagomilavanja tolikog broja kvalitetnih igrača.

A verujem da će i u našoj ligi, ti mladi igrači dobijati veću minutažu od Pere, Keca, Raška, pa i od stranaca!?

...pa u postu sa predhodne strane sam baš i amnestirao Vladu, upravo zbog stvari koje sad navodiš.

Teorija zavjere? Namjerno sputavanje igrača? Ne znam kako si to pročitao iz mog pisanja. Kada kažem "smrdi", mislim na to da mi smeta, da ne odgovara nekom opštem modelu rada klubova na ovim prostorima, donekle iskače iz Partizanovog klišea.

Velika vjerovatnoća je da sam ja u krivu, ali opet kažem, mislim da se već sada moglo nešto od toga odraditi, a da ne utiče pretjerano na rezultate.

2bad4u :: Bogdanović 18, Jaramaz 19, Bešović 19, Aljoša 20. Svi jesu perspektivni igrači, ali su još uvek na tome.
Porediti njih , koji su jedva ušli u seniorsku košarku, sa Bobojem koji seniorsku košarku kvalitetno igra već 4-5 godina, iako mu je 22, je više nego neozbiljno! Osim toga Bobi je već 2 godine na pripremama sa seniorskom reprezentacijom! Znači li to vama "sharga klanu" nešto?

To je i moja zamisao bila u onom postu kojim sam odgovorio Shargi, da treba napraviti razliku izmedju Bobija i ostalih klinaca, ipak je on vec nesto pokazao u seniorskoj kosarci..

Sa Drexlerom bih se slozio za minute koje bi trebali ovi klinci imati, ali isto tako nema rezulatat na pocetku, da je bilo vise pobeda, ubedljivijih rezultata mislim da bi i oni imali nekih svojih 5 minuta koji bi im u ovim godinama bili dragoceni.
Klobucar mi se svidjao u Olimpiji, e sada ne znam, kod nas ne pruza puno, vidi se da ima tu truda, mozda mu treba vremena da pokaze koliko vredi, mada ja bi uvek pre dao sansu ovim nasim klincima.

Sezona tek sada krece ozbiljno i mislim da ce biti minuta za sve.

Experte pravim ja i te kako razliku izmedju Bobija i Lučića ali je fakat da je Partizan sebi nametnuo veliko breme rezultata za razliku od ranijih godina i da pokušava šatl kupovinama da reši probleme. To je sve legitimno, ali se mora primetiti ako pretendujemo da činjnenično raspravljamo o fenomenima srpske košarke. Mišljenja sam da je Bobi i u Hemofarmu dobijao premalu minutažu ali naši treneri su mnogo veliki filozofi...ne bih sad dužio o tome...Mislim da srpski klinci padaju na psihološkom planu zbog produženog detinjstva koje je kod nas apsolutno rasprostranjeno. Zato i Bobi ne može da preuzme ulogu startera u Partizanu, ali da se razumemo ja navijam za to da dodje i dobije šansu....

sharga ::Experte pravim ja i te kako razliku izmedju Bobija i Lučića ali je fakat da je Partizan sebi nametnuo veliko breme rezultata za razliku od ranijih godina i da pokušava šatl kupovinama da reši probleme. To je sve legitimno, ali se mora primetiti ako pretendujemo da činjnenično raspravljamo o fenomenima srpske košarke. Mišljenja sam da je Bobi i u Hemofarmu dobijao premalu minutažu ali naši treneri su mnogo veliki filozofi...ne bih sad dužio o tome...Mislim da srpski klinci padaju na psihološkom planu zbog produženog detinjstva koje je kod nas apsolutno rasprostranjeno. Zato i Bobi ne može da preuzme ulogu startera u Partizanu, ali da se razumemo ja navijam za to da dodje i dobije šansu....

ma slazemo se u potpunosti, meni se mnoge stvari ne svidjaju na pocetku ove sezone, ali necu sada o tome, treba dati vremena ljudima duga je sezona pa cemo na kraju svoditi racune.

Da bi trener forsirao mlade igrače, treba da ima kredit na osnovu rezultata iza sebe, a V. Jovanović ih nema. Sa druge strane klub nije u poziciji da rizikuje slabije rezultate, jer se lako može desiti pad sledeće godine u vidu neigranja EL. Kada se svemu tome pridoda nesigurnost do koje je došlo zbog slabijih i nesigurnih igara prvog pleja, nije ni čudo što su klinci, čak i oni koji su imali kakvu takvu minutažu prošle godine, bili u drugom planu. Pitanje je samo da li će biti hrabrosti i ubuduće da se ova nova praksa promeni, jer će rezultati da se računaju na isti način i sledeće godine, pa niko nema osigurano mesto. Ili možda Danilović i ekipa očekuju da će nastavkom dobrih rezultata, najzad obezbediti A licencu (što bi bilo potpuno zasluženo, iako strogo gledavši nije u sportskom duhu).

Keith Langford sprained his ankle in the away game of the VTB United League against VEF Riga, where he played under seven minutes, yet he remains optimistic that he will make it in time to participate in Wednesday's game against Partizan in Moscow.

sharga ::Mišljenja sam da je Bobi i u Hemofarmu dobijao premalu minutažu ali naši treneri su mnogo veliki filozofi...

Nije taj ni bio spreman fizicki da ima veliku minutazu, niti ce to ikad biti. Za igraca njegove fizionomije je to nemoguce osim ako se ne zove Arvidas Sabonis, a i on je zavrsio karijeru ko poluinvalid.

Nema Partizan koncepciju razvijanja mladih srpskih igraca uopste, nema... Gagi Milosavljevic je verovatno Marsovac onda ... Ja ne znam kolika to treba da bude "kvota" mladih domacih igraca po seazoni da bi se reklo da Partizan drzi svoj "koncept" pravljenja istih...

Postoji li neka novost u slucaju Jerrelsa?

wolfvaga ::Nema Partizan koncepciju razvijanja mladih srpskih igraca uopste, nema... Gagi Milosavljevic je verovatno Marsovac onda ... Ja ne znam kolika to treba da bude "kvota" mladih domacih igraca po seazoni da bi se reklo da Partizan drzi svoj "koncept" pravljenja istih...

Ne! Ali Gagi Milosavljevic je sazreo u Radnickom i kod Dude. To je igrac koji je dobijao sansu da igra. Koji je plan za Besovica? Hoce li sledece godine biti u prvom timu? Ili ce i on u zvezdu? Bogdanovic ok, ali Jaramaz. Zasto je u 12, a ne dobija minute u NLB? Siguran sam da bi on svoje minute dobio da je Dule ostao.

Baš me zanima kako si došao do tog neverovatnog saznanja? Zašto se ovde od strane nekih podcenjuje Vlade Jovanović i njegov rad? Zašto se misli da bi Dule sve bolje radio?
I još jedno pitanje, zbog čega vlada mišljenje da je svaki mladi igrač koji je u Partizanu neverovatan potencijal?

Zašto uporno postavljate pitanje na koje je Zoro već dao odgovor, u dva navrata, i ja jednom... Evo citiraću ga:
#1

Zoro ::Da bi trener forsirao mlade igrače, treba da ima kredit na osnovu rezultata iza sebe, a V. Jovanović ih nema. Sa druge strane klub nije u poziciji da rizikuje slabije rezultate, jer se lako može desiti pad sledeće godine u vidu neigranja EL. Kada se svemu tome pridoda nesigurnost do koje je došlo zbog slabijih i nesigurnih igara prvog pleja, nije ni čudo što su klinci, čak i oni koji su imali kakvu takvu minutažu prošle godine, bili u drugom planu.

#2

Zoro ::Mislim da Vladu pritiskaju malo slabiji rezultati i frka od još slabijih, pa pošto se tim kasno oformio, on sad logično bira zicer kombinacije koje će verovatnije dati rezultate. Što je najgore, on sad nema prostora da razigrava igrače, bez pritiska rezultata, ni u NLB jer koeficijent odlučuje ko će sledeće godine u EL.

#3

Junglezburn ::Ovaj tim iako nov i dalje ima velike ambicije, i ne može se očekivati razigravanje pojedinih igrača na početku sezone i u ovim neizvesnim utakmicama, to će uslediti pred kraj kada budemo znali na čemu smo i u utakmicama gde vodimo 20 razlike. Ja sam uveren da kada bi počeo da razigrava neke igrače, opet bi mu zamerali, takođe sam uveren da bi zamerali i tim igračima jer ne bi pružili ono što bi se od njih eventualno očekivalo. Još jedna stvar, mislim da bi svaki dobar trener manje-više radio ovako kako Vlada radi da je na njegovom mestu. Za nekog ko je debitant kao trener u EL i NLB, ja sam Vladom prezadovoljan.

један једини разлог постоји за то. ДВ има гомилу трофеја и да киксне једну годину, жртвујући је за младе играче, апсоутно нико му једну реч не би рекао. са друге стране, имамо ВЈ чији се сваки потез мери кроз претходну деценију ере ДВ-а и сваки кикс му се набацује, а тражи се од њега оно што је ДВ постигао тек после 7-8 година. сачекајмо крај сезоне да сведемо рачуне, а и да видимо колико је тога ВЈ постигао у ПРЕМИЈЕРНОЈ сезони.

@wolfvaga: baš ste uporni branite neodbranjiv stav. Zašto vas toliko pogadja činjenica da Partiza više nije klub kome je glavna filosofija da stvara igrače od mladih srpskih košarkaša. O tome govore brojke u poslednjih godinu dana, to jest, da budemo precizni prethodna i ova sezona... Dakle ne pravim razliku izmedju i Duleta i Vlade...Nije to ništa uvredljivo. Što bi Partizan morao da troši vreme na stvaranje igrača, kada je pronašao drugu formulu za uspeh.

Kada sam ja, nakon dovršetka rostera za ovu sezonu, napisao isto što i sada objašnjavali ste mi da je Partizan veliki klub koji mora da ostvaruje rezultate. Ja sam to pozdravio.

Sharga, navedi mi mlade i perspektivne košarkaše reprezentativnog kalibra koje je Partizan mogao da kupi i kroz ovu sezonu obrađuje?

Pa ne teram vas ja da ih kupujete ni da ih forsirate...Ja ti kažem samo da Partizan to ne radi... Ja tome ne sudim, nego vas to boli. Ja smatram da Partizan ispravno radi.

A ako mi ti kažeš da je Veličković bio najtalentovaniji u svojoj generaciji , poješću tastaturu...Svi koji prate basket znaju da u godinama kada se Partizan bazirao na domaćim igračima to nisu bili najveći talenti iz svojih generacija. Nije bio to ni Tepić, mada je bio medju 3, 4 najbolja, Tripković takodje ne...i da ne dužim dalje...svi to znate...

TNT je otisao iz Partizana pre dve sezone,i verovatno nece biti Teova klasa,ali ce sigurno biti medju nosiocima igre u predstojecem periodu.Rasic je ove godine napustio Partizan.Imamo tu Gagija,koji takodje ima dobru perspektivu izpred sebe.Mislim da niko ne moze da kaze kako se Partizan odrekao stvaranja igraca za reprezentaciju,samo ce sada biti malo tezi i drugaciji proces.Ima tu jos necega,neki klubovi bi pre prodali igraca u inostranstvo za 70,80k nego Partizanu za 100-150k.

sharga ::Pa ne teram vas ja da ih kupujete ni da ih forsirate...Ja ti kažem samo da Partizan to ne radi... Ja tome ne sudim, nego vas to boli. Ja smatram da Partizan ispravno radi.

A ako mi ti kažeš da je Veličković bio najtalentovaniji u svojoj generaciji , poješću tastaturu...Svi koji prate basket znaju da u godinama kada se Partizan bazirao na domaćim igračima to nisu bili najveći talenti iz svojih generacija. Nije bio to ni Tepić, mada je bio medju 3, 4 najbolja, Tripković takodje ne...i da ne dužim dalje...svi to znate...

Ne znam na koga misliš kada kažeš ''vas'', ali ja u tu grupu ne spadam, jer smatram da je takva situacija da svi naši mladi talenti već igraju u velikim evropskim klupovima, o čemu svedoči i naša reprezentacija.
Novica je sa 19-20 godina igrao EL 3:25 minuta po meču, zašto bi sad bilo drugačije?

Meni je vazno ko god da igra u Partizanu bio mladi igrac ili stranac da ostavi srce na terenu,takodje bicu zadovoljan da svake sezone: osvajamo NLB, idemo u TOP 16 Euroleague,Srpsku ligu....i naravno da trpamo Zvezda 30+

@Markos

Ali ovo za Zvezdu ti je najbitnije,priznaj.

Kupovina domacih mladih igraca u danasnje vreme nije realna, jer je pametnije Hemofarmu i FMP-u da prodaju svog igraca stranim klubovima, nego da pojacavaju Partizan.Medjutim, meni nije jasno kako Partizan nije mogao da napravi svoju omladinsku skolu u poslednjih desetak godina.Kako to da nemaju neki skauting sistem po Srbiji gde bi nalazili klince od po 15-16 godina, koji bi igrali u mladjim selekcijama par godina i nakon toga dobili sansu u prvom timu?Nakon Novice i Tripka nijedan igrac nije ponikao iz Partizanove skole, jer je Partizan kupio i Mitrovica i Djekica i Lesica i Lucica i Bogdanovica...sa po 18-19 godina kada su oni relativno formirani igraci.