Svaštara 5

Nenadertaci nisu bili zaostaliji od H. Sapiensa. Cak naprotiv, u pitanju su bili bolji lovci, fizicki snazniji i krupniji. Postoje indicije da su im neuroni bili drugacije upakovani, ali da nisu bili ni manje inteligentni od naseg direktnog pretka. Priroda je izgleda izabrala nas samo zbog raznovrsnosti. Bolje smo mogli da odgovorimo svim uslovima zivota i neandertalci su polako nestali ili smo ih (H. sapiens) asimilovali. Tako je nastala bela rasa npr. (obzirom da su izvorno nasi preci bili tamnoputi).

Inace, rec je vrstama coveka (kao sto postoji vise vrsta majmuna-gorile, simpanze, orangutani,...). Direktan "predak" im je Homo Erectus (uspravni covek), no problem je odakle je doticni nastao (trenutno oko toga ostre k.... svetski naucnici)...

Milim da je imuni sistem samo jedan od razloga ukrstanja. Opsta adaptibilnost na spoljasnju sredinu bi pre bila razlog favorizovanja jedne vrste u odnosu na drugu i njeno prezivljavanje...

Ne znam da li je ovo neko gledao ali ima veze sa temom...

ovu umrlicu je pravio neko iz suprotnog tabora, gde su glavni krivci Bata djora, Miljanic, Dzajic,Savicevic,Piksi i cela ta zvezdina ekipa koja je vladala iz senke zadnjih 60god.

a ne znam sto se tu nalaze stanoje i robi , kad su oni tu na dnu piramide i da jos hvale curkovic iz partizana

wolfvaga ::Nenadertaci nisu bili zaostaliji od H. Sapiensa. Cak naprotiv, u pitanju su bili bolji lovci, fizicki snazniji i krupniji. Postoje indicije da su im neuroni bili drugacije upakovani, ali da nisu bili ni manje inteligentni od naseg direktnog pretka. Priroda je izgleda izabrala nas samo zbog raznovrsnosti. Bolje smo mogli da odgovorimo svim uslovima zivota i neandertalci su polako nestali ili smo ih (H. sapiens) asimilovali. Tako je nastala bela rasa npr. (obzirom da su izvorno nasi preci bili tamnoputi).

Zato sam iskoristio znake navoda kad sam napisao "na 'nižem' stupnju razvoja". Jednostavno, bili su drugačiji. Izumrli su zato što se homo sapiens bolje prilagođavao različitim situacijama, a oni su bili prilično usko specijalizovani lovci/sakupljači koji su zavisili od nepromenjivosti eko sistema. Ledeno doba je donelo i značajnu promenu eko sistema oko njih, čemu nisu uspeli da se prilagode. Pritom, postoje tvrdnje da su homo sapiensi radili ono što i danas - bili prilično agresivni.

wolfvaga ::Inace, rec je vrstama coveka (kao sto postoji vise vrsta majmuna-gorile, simpanze, orangutani,...). Direktan "predak" im je Homo Erectus (uspravni covek), no problem je odakle je doticni nastao (trenutno oko toga ostre k.... svetski naucnici)...

Ja bih ovo malo dopunio: porodici hominida pripadaju orangutani, gorile, šimpanze i ljudi, a podporodici hominina pripadaju poslednje tri vrste. Nekada je ta podporodica bila raznovrsnija i pripadali su joj i neandertalci (između ostalih), koji su genetski bili dovoljno bliski da su homo sapiensi mogli s njima da se pare. Od trenutno živih, šimpanze su nam najbliže.

wolfvaga ::Milim da je imuni sistem samo jedan od razloga ukrstanja. Opsta adaptibilnost na spoljasnju sredinu bi pre bila razlog favorizovanja jedne vrste u odnosu na drugu i njeno prezivljavanje...

I ja tako mislim.

Everton ::ovu umrlicu je pravio neko iz suprotnog tabora, gde su glavni krivci Bata djora, Miljanic, Dzajic,Savicevic,Piksi i cela ta zvezdina ekipa koja je vladala iz senke zadnjih 60god.

a ne znam sto se tu nalaze stanoje i robi , kad su oni tu na dnu piramide i da jos hvale curkovic iz partizana

Stavljati Genija, Piksija i Dzaju sa ove 2 lopuze je degutantno, da ne govorimo kako nisu ni imali priblizan uticaj kao ova dvojica

p.s fali Bulatovic

samo se brate seti azerbejdzana , koja je to bruka bila a glavni dvojac piksi predsednik savicevic trener, ja posle te bruke sam prestao da pratim fudbalsku reprezentaciju .

Zemljoradnik ::Daleko od toga da sam stručnjak za genetiku, ali trudim se da pratim naučne vesti. Evo na primer, juče sam pročitao vest od koje bi Hitler crkao od sramote da je saznao - naši preci koji su pre nekih 65.000 godina krenuli iz Afrike i počeli da naseljavaju Evropu i Aziju, mešali su se sa neandertalcima i denizovanima (dve grupe "ljudi" sa kojima imamo zajedničke pretke i koji su nam bili prilično slični, toliko da smo mogli sa njima da se parimo, ali su ostali na "nižem" stupnju razvoja) i od njih dobili gene koji pomažu imunom sistemu da se izbori sa određenim infekcijama. Afrikanci nemaju te gene, jer su ostali u kod kuće i nisu se mešali sa neandertalcima. Ergo, Hitlerov predak je crnac koji je kresnuo neandertalku, a afrički crnci su jedini čisti homo sapiensi.

Највећи и најпризнатији научник свога доба тврдио је да је земља равна плоча на леђима слонова, и када дођеш на руб земље паднеш са плоче у амбис. И у његово време то је деловало као савршено логично објашњење иако му се ми данас смејемо. Тако ћемо се једнога дана смејати идејама да смо настали мешањем са овим или оним. Не кажем да много тога о чему се говори није истинито, само кажем да ми те ствари никада са сигурношћу не можемо да тврдимо. Све су то само претпоставке, у које можемо да верујемо да су мање или више тачне. Уосталом, сви верујемо да постоји нпр атом иако га никада нисмо видели, а притом пратећи лаички ту материју нисам чуо да је до сада ико видео атом, јер га је колико сам схватио немогуће видети услед сталног кретања електрона око језгра. Успели су само да издвоје електрон из атома да га измере, али сам атом идаље није могуће видети. Дакле једна ствар у коју нико рационалан се сумња се идаље базира на веровању... Ево, ту је физичар па нека он објасни сигурно сам то боље зна од мене, можда се нисам најбоље изразио око неких ствари али мислим да су ствари такве каквим сам их представио. Све што си написао, то је само нечија претпоставка, а по једна настане на сваке две недеље. А далеко од тога да је то неко нешто ''доказао'', тешко да је такве ствари уопште могуће без разумне сумње доказати.

wolfvaga ::Inace, rec je vrstama coveka (kao sto postoji vise vrsta majmuna-gorile, simpanze, orangutani,...). Direktan "predak" im je Homo Erectus (uspravni covek), no problem je odakle je doticni nastao (trenutno oko toga ostre k.... svetski naucnici)...

Ово што је написао доктор је тачно. Хомо еректус је човек, који не изгледа баш онако како ми данас изгледамо али није ни много другачији, има људску фигуру. Остали људи настали су развојем Хомо еректуса. Али како је тај Хомо еректус настао то нико жив не зна (чак ни они који мисле да знају), ни тачно кад, ни тачно где, новије теорије помињу да је можда настао у Азији па да је отишао у Африку а не као што се до сада веровало да је обрнуто.


Пошто ми је буразер археолог, један од најбољих у генерацији, имам одличну литературу на располагању а када сам почео са њиме причу на ову тему он ми је рекао: ''Све кости које су до сада пронађене и на основу којих се изводе те теорије могу да стану у један гепек''. Притом пре Хомо еректуса нико вам на основу ДНК анализе не може рећи да су то баш људске кости јер су то све наводно ''прелазни облици па немају људски днк''. И ви кад видите те кости оне изгледају као кости малог мајмунчета високог мање од метар који је ишао четвороношке, а научници тврде да је тај мамјун наш предак на основу две кврге на глви за које тврде да су почетци проширења мозга... А како је од тог мајмунчета настао Хомо ерекктус - е ту материјалних доказа нема. Паметном довољно. А како се те приче и теорије мењају на сваке две године, јер просто нема ни издалека довољно материјала да се предпостави шта се заиста дешавало, ја ћу рећи само да за мене лично су то све просеравња, а поштујем и ако неко има другачији став. Највише ме нервира што нетом доминирају слике неких лаика и фанатика који представљају Хомо еректуса као човека у мајмунској кожи.. А ко хоће из нечега оваквога (као што су кости на слици испод) да изводи закључке нека слободно настави:

Zemljoradnik ::Problem i jesu ljudi koji su opsednuti nečim. Čovek opsednut nekom idejom u stanju je čitav život da traži dokaze koji je potvrđuju, a da pritom potpuno zanemaruje one koji je opovrgavaju.

Ово даје одговор на већину питања о којима покренусмо расправу. Суштина свега. Од брата сам сазнао да је један Енглески археолог био толико љубоморан да је закопао једну људску лобању којој је додао мајмунску вилицу у сред Енглеске зато што није могао да поднесе да су сви хомо еректуси пронађени ван Британије. Превара је откривена тек после неколико година, а наравно да су у међувремену неки ''научнуци'' просипали теорије за које ако би неко рекао да су просеравање прошао би ко Галилео Галилеј.

Ali pre nego sto su ljudi stavili moralnu zabranu na incest, zar do toga nije dolazilo jer prvo nisu znali da ima jos ljudi na drugim mestima, udaljeni od njih (tipa- sto imas, to ti je, nema biranja jer nemas drugi izbor (ko ja sada sa spagetama i lukom)), a posle je bilo brakova izmedju porodica kako bi se sacuvalo porodicno bogatstvo. Ali ta deca rodjena u incestu bi onda imali veoma jak imunitet u tom podrucju (ukrstavanje dve jedinke sa jakim predpozicijama za prezivljavanje, dobijes trecu koja je jaca od prethodne dve), ali jako slab ako bi se nasli na nekom drugom, jer nemaju razvijen odbrambeni sistem za neke druge bolesti koje su nalaze na tom nekom drugom podrucju.

No, ja sam cula da ta deca imaju visok IQ i da tu ima nekih mogucnost-da ga iz nekog razloga ne umeju upotrebiti u svakodnevnom zivotu, ne mogu se ponasati kao ostali ljudi. Pa se to njihovo ponasanje manifestuje kao da su zaostali, i da imaju neke genetske nedostatke, cak i mutacije, ili da su poput nekih igracaka, stvoriti ili raditi nesto dobro ili lose. Sta je istina, ko zna. Ali meni je sve to manje-vise muljaza onih koji vladaju ili bi da vladaju na ovaj ili onaj nacin svetom. (zaveeeereee kao i ono sa kloniranjem, vanzemaljcima- kao sada govore ljudima da ce za 20 godina da vidimo vanzemaljca oci u oci. Pitam se kada su oni koji nisu obicni ljudi kao mi, nismo u NASI i ostalim trt frt organizacijama ili sta su vec, videli nekog vanzemaljca oci u oci? Zavere, bato, zavere I dalje sam da se ipak svi vratimo livadama, ljuljasci i cuvanju ovaca. Jedini problem je ako ti ovca negde pobegne, ali je mala verovatnoca, dok koza zna napraviti ozbiljne probleme. A u poredjenju sa svim ovim saznanjima sada, vanzemaljcima, promena DNK u ljudima sledece godine, teleportacije, letecim kolima, povecavanje Sunca, privlacenje planeta ka njemu da ih papi, tiho przenje planeta da ih lakse papi, ..... ah.. sitnica.. ) Boze, pocecu sada da ucim napamet, ovo moje mi sada delje tako smireno, utopijski, tako lako, jednostavno...

Od fudbala je svako dig'o ruke, oci jos nisu digli (ili bolje, skrenuli). Mozda je malo ostala nada da ce biti bolje, a vise je ono ajmo da gledamo, cirkamo pivo, da se smejemo, placemo, malo istresemo na sudiju, TV...

Treba lepo izbaciti zvezde koje nece da igraju, ili 'igraju' i dovesti one koji su volji da trce, daju golove, one koji zele da rade sa mladim talentima i bice super. Da se formira tim, da se isto tako gleda malo i u buducnost sto se tice mladjih timova i da tu uvek bude neki tim koji ce smenjivati stariji kada za to dodje vreme. (i tako ja bleblecem... ne ucim..)

PingPong ::Ali pre nego sto su ljudi stavili moralnu zabranu na incest, zar do toga nije dolazilo jer prvo nisu znali da ima jos ljudi na drugim mestima, udaljeni od njih (tipa- sto imas, to ti je, nema biranja jer nemas drugi izbor (ko ja sada sa spagetama i lukom)), a posle je bilo brakova izmedju porodica kako bi se sacuvalo porodicno bogatstvo. Ali ta deca rodjena u incestu bi onda imali veoma jak imunitet u tom podrucju (ukrstavanje dve jedinke sa jakim predpozicijama za prezivljavanje, dobijes trecu koja je jaca od prethodne dve), ali jako slab ako bi se nasli na nekom drugom, jer nemaju razvijen odbrambeni sistem za neke druge bolesti koje su nalaze na tom nekom drugom podrucju.

No, ja sam cula da ta deca imaju visok IQ i da tu ima nekih mogucnost-da ga iz nekog razloga ne umeju upotrebiti u svakodnevnom zivotu, ne mogu se ponasati kao ostali ljudi. Pa se to njihovo ponasanje manifestuje kao da su zaostali, i da imaju neke genetske nedostatke, cak i mutacije, ili da su poput nekih igracaka, stvoriti ili raditi nesto dobro ili lose

Ja sam misljenja da incest vodi ka debilitetu sto pokazuju i vladarske dinastije u kojima su brakovi sklapani izmedju najblizih rodjaka.Takav je bio slucaj u Egiptu.Svaka naredna generacija je bivala sve krzljavija fizicki i mentalno.Kleopatrin muž -brat je bio skoro patuljak zakržljalog uma.E sada,svaki covek koji je hendikepriran u necemu ima neki drugi dar koji mu priroda udeli.Imao sam u kraju druga koji je bio mentalno zaostao i isao u specijalnu skolu ali je bio najbolji trkač medju nama i lepo je crtao.Slepi ljudi(to nije oblik intelektualnog hendikepa ) su cesto nadareni za muziku.Verovatno da Vuk može bolje objasniti vid slepila koji je prouzrokovan usled naslednog šećera u krvi al;i to nije tema.Mešanje krvi je zdravo i mislim da su deca koja su iz mešanih brakova otpornija na spoljne uticaje.Živo me zanima kakv je incest pao u španskoj kraljevskoj porodici kada pogledam slike Velaskeza

Ja o neandertalcima znam onoliko koliko me naucio Java, verni pratilac Martija Misterije, najveceg heroja mog detinjstva...

lazarminator ::Ja o neandertalcima znam onoliko koliko me naucio Java, verni pratilac Martija Misterije, najveceg heroja mog detinjstva...

Tema je evoluirala.Presli smo u poslednja dva posta na uzase promiskuiteta .Zanemarili smo neandertalce . Za Javu Gde ga se seti

PingPong ::(ko ja sada sa spagetama i lukom)

Crna PingPong, šta radiš s špagetama i lukom!?

Otvorili smo Pandorinu kutiju i ne mogu na sve da odgovaram, ali samo ukratko, Zulu, oko nauke... Lepota nauke jeste u tome što ne postoje dogme, odnosno usled novih otkrića i teorije se menjaju. Međutim to ne znači da je kompletna nauka klimava, upravo suprotno, svaka daščica koja je proverena hiljadama puta i na koju se oslanja mnogo drugih koje su takođe proverene, stoji vrlo čvrsto. Granične teorije i granična istraživanja nisu sigurna i predstavljaju trenutno najverovatniji model.

Fizičar će to sigurno bolje znati, ali postojanje atoma je pretpostavljeno teorijski, pomoću matematike, a zatim je ogledno dokazano. Postojanje atoma je nesumnjivo, jer se znanja o atomima odavno već koriste i u industriji. S druge strane, čuveni Higzov bozon, koji je teorijski pretpostavljen, izgleda ne postoji, tako da će (ako se naknadnim merenjima ne utvrdi suprotno, mada kažu da je šansa mala) morati da se postavlja nova teorija o masi čestica.

Milion puta sam čuo kako se "čitava matematika zasniva na pretpostavkama". To je tačno, ali ne znači to što izgleda da znači. Potpuno je nebitno što je u pitanju baš taj set pretpostavki, bitno je da definitivno radi. Zgrade od po stotinak spratova stoje, zar ne? Kada se i dogodi neka greška i čak i ako nije bila u proračunu, to ne znači da primenjena matematika i fizika ne stoje, već da nije uzeto u obzir nešto za šta se do tada nije znalo (ili da je neki inženjer pogrešio u aproksimaciji, jer se kod primene fizike u inženjerske svrhe koriste mnoge aproksimacije, jer je tako neizmerno lakše).

Rekoh ukratko, ha!

Па види ја немам ништа против науке, оно за атом сам написао чисто као илустративан пример, притом истичући да нико рационалан не сумња у потојање атома иако га још нико није видео. Поента је била у томе да и наука добрим делом почива на веровању у претпоставке и теорије... Један метар, или један сат је ништа друго до обичне друшвене конвенције. Ја апсолутно поштујем ту друштвену конвенцију, јер знам да када се она не би поштовала настао би општи хаос, међутим не мислим да је цео свет који нас окружује могуће објаснити уз помоћ физичких мера и јединица које су углавонм као што сам рекао друштвене конвенције. Не могу себе као човека, универзум и све остало да премеравам једним штапом који је дугачак 1 метар и стоји у неком међународном бироу за стандардизацију...

Мени је занимљиво да си рекао да је нешто ''очигледно доказано''. Шта је на овом свету очигледно доказано? Ево навешћу ти пример да су научници очигледно доказали како ДДТ није штетан по људе, на америчкој телевизији су се сваки дан емитовали прилози који су требали да убеде становништво да је све то безопасно и да слободно могу да га користе. Неколко деценија касније, научниси су очигледно доказали да је ДДТ штетан и да изаива канцерогена обољења...


Поглавица је био у праву! Дакле ја нисам против науке, него сам једноставне скептичан у погледу многих ствари које су наводно ''очигледно доказане''. То што немамо боље објашњење за неке појаве може да нас орјентише ка томе да користимо оно најбоље објашњење које имамо иако знамо да није савршено, али потпуно је кретенски посматрати науку као неку апсолутну истину која готово све може да објасни, пошто не може да објасни готово ниједан промил појава у универзуму, а нарочито кад је универзум у питању све о чему наука говори остаје на нивоу претпоставке. А свима који мисле да то што ти се нпр свидела нека девојка може да се једноставно објасни на нивоу лучења ове или оне жлезде, ја не могу помоћи

Dinstam luk, dodam spagete i jedem Mozda dodam paradajz ili pasirani paradajz, beli luk, domaci majonez koji sam upropastila, pa reko' da se ne baci. Hiljadu mogucnosti. Jos da mi radi rerna.. eh..

Svuda su samo pretpostavke ili izmisljanje tople vode, pa pravljenje od tople vode veoma vrelu vodu koja se nalazi u prirodnom stanju i ima vecu T od T Sunca (to rade gramaticari ). Kada si mali i radis one tekstualne zadatke i dobijes konacan racun, to je savrseno tacno. E, onda ti dodju neki imaginarni brojevi, ... Dodjes izanaliziras recenicu i onda dodjes do zakljucka da nije to tako, da tu ima raznih finesa i da ono sto si ucio nije bas tako vec onako ali je receno tako jer onako je komplikovano za decu. Pretpostavlja se da su potekli od, dosli sa... Saznaje se da je.... pa onda godine i godine prodju i kad ono nije to vec ovo.

Nista nije onako kako izlgeda, nista nije tacno, .... mozda je filozofija ipak nesto logicno i najtacnije ( ).

Sad cemo svesti nauku kao ono o dokazivanju da Bog postoji. Interesting. (for the records, vise kapiram hemiju nego istoriju i matematiku, ajde, istoriju i nekako, matis, ostao je mozak u 4. i ne mrda.. ). Neki ljudi razumeju jedno, drugi nesto trece, tim drugima je nepojmivo kako ovi razumeju ono prvo i mogu da 'dokazu' a posle demantuju to dokazivanje i kazu da su bile samo pretpostavke ili da su u tom vremenu dosli do toga jer su dokazi ukazivali na to, sa malo informacija su ipak baratali a mislili su da su to te informacije i da nema drugih, ali su nastavili ipak, i ipak su nakon mnogo godina istrazivanja nasli jos neke informacije. ... (sad se vec gubim. )

Ne baš na verovanju nego na merenju. Ja bih napisao nekoliko detalja.

U jednom trenutku na početku prošlog veka verovalo se u statički model atoma. Tzv. Tomsonov model ili model pudinga sa šljivama. Tomson je bio Britanac, a oni uz čajeve i krštenje ljubimaca jako vole i puding Taj model je rekao da je atom pozitivna sfera u koju su elektroni utisnuti kao šljive u pudingu.

Raderford je izvršio eksperiment bombardujući tanku zlatnu foliju alfa česticama. Imao je detektor i posmatrao je šta se statistički dešava. Većina alfa čestica prolazilo je nesmetano kroz atome zlata, a pojedini su se odbijali pod uglom od 180 stepeni. Takvo skretanje ne bi mogao da izazove sudar s elektronom već sa nečim puno težim. Iz ove detaljne analize došlo se do dinamičkog, planetarnog modela... koji još nazivamo Raderfordov model u kojem imamo jezgro oko kojeg kruže elektroni.

I ovaj model je imao problem. Koji? Ubrzane čestice zrače. Elektroni su u ovom slučaju te ubrzane čestice. Zračenjem gube energiju. Elektron bi vremenom trebalo da se sjuri prosto u jezgro. Ali se to ne dešava? Zašto? Bor je dao objašnjenje da su pojedine putanje kvantnovane. Kasnije je uz malo relativističkih dodataka nastalo tzv. Bor - Zomerfeldovo kvantnovanje koje je dalo rezultat koji se odlično poklapao s eksperimentima u slučaju vodonikovog atoma, pa uvođenjem ekraniranja i alkalnih metala. Slaže se sa eksp. Ok je onda.

Dalje su došli eksperimenti kojima je utvrđeno da se nekada elektron ponaša kao čestica, a nekada kao talas, što je dovelo do razvoja onoga što danas zovemo kvantnom mehanikom. U kvantnoj elektrodinamici se recimo teorija i eksperiment poklapaju na 8,9 decimala što je neverovatno. Prate se eksperimenti. U nuklearnoj fizici su većina sudaračkog tipa, gde nestaju čestice. Što su veće energije možeš više da vidiš. Ne u smislu golim okom, već u malo drugačijem smislu. Ipak da li se napreduje vidi se i u tehničkom smislu. Da li je ova danas teorija konačna? Nije. Ali idemo ka nečem. Kao kada si u kafiću sija Sunce, a nema praznog mesta u hladu. Isprazni se jedan sto koji je bliži hladu, a ti tu sedneš i sukcesivno se približavaš nečemu. Može li se razumeti kvantna mehanika?

Ja sam o tome napisao pre nekog vremena tekst

http://www.svijetfizike.com/kako-razumeti-kvantnu-mehaniku.html

@fizicar...

Даћемо физичару прилику да заблиста, пошто бих га замолио да објасни то квантно кретање електрона. Мени одавно није јасно шта је то што тај електрон одржава увек на истој путањи. Одакле потиче тај угаони моменат, шта то пулсира па даје снагу електрону да се креће а опет га одржава на истој путањи? Такође питао бих га да ли се та Борова теорија показала успешна и са другим елементима осим са водоником и алкалним металима. Шта је нпр са осталим гасовима?

Ево заинтересовала ме је ова тема иако сам против лаичког бављења науком. А после ћу да напишем неку и о тексту са линка, јер сам и ја у неколико ранијих постова написао апсолутно исти закључак какав има овај текст.

ZuLuofVozdovac ::Даћемо физичару прилику да заблиста, пошто бих га замолио да објасни то квантно кретање електрона. Мени одавно није јасно шта је то што тај електрон одржава увек на истој путањи. Одакле потиче тај угаони моменат, шта то пулсира па даје снагу електрону да се креће а опет га одржава на истој путањи? Такође питао бих га да ли се та Борова теорија показала успешна и са другим елементима осим са водоником и алкалним металима. Шта је нпр са осталим гасовима?

Ево заинтересовала ме је ова тема иако сам против лаичког бављења науком. А после ћу да напишем неку и о тексту са линка, јер сам и ја у неколико ранијих постова написао апсолутно исти закључак какав има овај текст.

Borova teorija više nije u opticaju. Danas se ona naziva kvaziklasičnom teorijom. Neki je nazivaju i starom kvantnom mehanikom. Danas ti je u opticaju sledeća stvar. Ne možeš ti pratiti kretanje elektrona u kvantnoj mehanici. Da ne bih pisao to

http://www.svijetfizike.com/identicnost-cestica.html

ima ovde jedan deo. Danas ne treba da zamišljaš taj Raderfordov model već jedan elektronski oblak oko jezgra. Elektron se nalazi na određenom mestu u tom oblaku s određenom verovatnoćom. Rešenje Šredingerove jednačine je tzv. funkcija stanja. Ona nema fizički smisao, ali njen kvadrat modula predstavlja gustinu verovatnoće nalaženja elektrona recimo. Nije trivijalno matematički jer ta funkcija stanja mora biti element Hilbertovog prostora što znači da mora biti po modulu kvadratno integrabilna. Time se postiže da uvek njen kvadrat modula možeš normirati na 1. Ali suština je da danas zamišljaš kao neki zamagljen elektronski oblak oko jezgra.

Nije Borova teorija mogla to dati. Ne može da da ni Šredingerova jednačina. Šredingerova jednačina je rešiva egzaktno za svega nekoliko slučajeva potencijalna jama, potencijalni prag, potencijalna barijera, linearni harmonijski oscilator, atom vodonika. Za sve ostale probleme mora se koristiti varijacioni račun u kvantnoj ili češće teorija perturbacija. Dakle približni metodi.

ODBOJKA (SP): Kadeti u finalu brane zlato

Muška kadetska reprezentacija Srbije plasirala se u finale 12. Svetskog prvenstva za odbojkaše.

Srbija je u argentinskoj Baija Blanki savladala selekciju Francuske sa 3:0 (25:23, 25:22, 25:18) i plasirala se u finale Svetskog prvenstva.

Utakmica je odigrana u dvorani Osvaldo Kasanova pred oko 1.700 gledalaca, a sudili su Juri Ramires Ortis iz Dominikanske Republike i Bugarin Ivajlo Ivanov.

SRBIJA: Kovačević (15), Medić (14), Ilinčić, Brđović (2), Č. Stanković, Katić (10), Okolić (4), Popović, M. Stanković, Pantić, Žarković i Blagojević (4).

FRANCUSKA: Rišar, Žofre 87), Brizar (3), Kleveno (10), Rosar (11), Kuper, Masakrije (1), Vent (8), Falafala (9), Kaba, Anri i Di Beta.

Najbolji srpski kadeti braniće titulu planetarnog šampiona, osvojenu pre dve godine u Jezolu, pošto su jutros u polufinalu, posle 69 minuta igre, savladali Francusku maksimalnim rezultatom.

Izabranici trenera Milana Đuričića kontrolisali su ceo meč i ako rezultat po setovima ne ilustruje to na najbolji način. Ali, činjenica da su u završnicu svakog seta naši odbojkaši ulazili sa prednošću od najmanje pet poena, jasno ukazuje da bojazan od eventualnog gubitka seta nije postojala.

Srpski odbojkaši tako su reprizirali finale ovogodišnjeg kontinentalnog šampionata u kojem su takođe savladali Francusku, a sada u svom drugom nastupu na planetarnim prvenstvima boriće se za drugu titulu.

Rival reprezentaciji Srbije u završnom meču šampionata biće selekcija Španije koja je prethodno pobedila Kubu sa 3:1 (27:25, 25;22, 16:25, 26:24).

Prvo da čestitam momcima na ulasku u finale. Kažu da nam je to drugi put zaredom.
To me je i ponukalo da razmišljam koliko se uspjesi odbojkaša poklapaju sa osjetnim padom košarke kod nas i šta bi mogli biti uzroci toga.
Da li je moguće da se baza toliko suzila da su ova dva sporta postala direktna konkurencija jedan drugom i da kvalitet rada jednih direktno utiče na rezultate drugih. Nadam se i sumnjam da je tako, ali me nke činjenice i podudarnosti opovrgavaju.
Ako pogledamo našu odbojku ne znam, a ne mogu da guglam, da smo ikada imali ovoliko uspjeha u kadetskom uzrastu pogotovo na svjetskim prvenstvima. A čini mi se, ne mogu da tvrdim, da su predispozicije, skočnost i zrelost još važnije nego u drugim uzrastima za uspjeh. Druga činjenica je da su naši odbojkaši danasfizički dominantniji od onih prije 15-tak godina, izuzimajući naravno Vanju koji je jedinstven slučaj. Ipak, ako uporedimo Meštera, Tanaskovića i današnje naše srednjake vidimo da su drugi i viši i skočniji i brži. Ne može se reći da selekcija odbojkaša danas nije bolja nego ranije bar kada su fizikalije u pitanju.

A to je ono što košarci strašno nedostaje. Pri tom vjerujem da se u pojedinim segmentima našeg košarkaškog sistema radi odlično, ali se kaska u bazi. Već dugo se u našoj košarci ne pojavljuje fizički dominantan igrač, van kalupa, jedinstven kao što su Radmanović, Vujanić, Rakočević, Miličić, Pavlović, Koprivica, Čabarkapa, Aleksandrov i slično. Ma čini mi se da su generacije rođene 80-tih sve do Aleksandrova ili Bobija u svakoj selekciji imale bar po jednog igrača vanserijskih predispozicija. Što ti igrači kasnije nisu postali oni koji u seniorima prave razliku druga je priča.
Mene više brine što već niz godina u našim mlađim selekcijama osim Nedovića nema ni blizu igrača koji dominira fizikalijama. Igramo sa centrima do 2,10 nedovoljno dobre motorike i snage, krila su nam po 2 metra, a ranije smo njegovali Paspalje, Guroviće, Bodiroge, naši bekovi tek zaostaju za svojom konkurencijom na fizičkom planu, niti su skočni niti brzi, čak ni na pleju ne radimo što smo ranije radili da ako nemamo brzinu pokušavamo da dominiramo visinom.
Pa da li su nam odbojkaši krivi. Generalno ne mislim, možda otkinu nekog dječaka od košarke, ali imaju nešto što košarci mnogo nedostaje. A to su treneri. Kada bi se pogledalo koliki procenat naših trenera u odbojci i košarci radi vani došlo bi se do frapantnog podatka. U odbojci možda pet-šest naših najboljih odbojkaških trenera radi vani, a svi ostali su tu, i bolji i lošiji treneri, i bivši igrači, tu su prate šta se dešava, manje ili više uključeni u rad saveza bez nekih nerealnih ambicija i gladi za parama.
A košarkaši su druga priča. Rijetki su oni koji pokušavaju u nekom lokalnom klubu da rade i stvaraju, uglavnom trče za parama po Rumuniji. Ukrajini, Bugarskoj, Rusiji i sličnim drugorazrednim zemljama da uzmu lake pare. I zato su primjeri Pešića, Mute, ranije Vujoševića rijedak i vrijedan hvale primjer.

E moj Bolte zasto se zajebavas Izgleda da mu je slava previse udarila u glavu. Ali dobro neka mu bude za nauk.

Nisam video da su imali start pre ovoga, ili nisam pratio već neko vreme atletiku, pa se sada sa svakim pogrešnim startom diskvalifikuje!? Zbunjen sam a Boga mi i neobavešten.

Ti bas dugo nisi pratio atletiku
Odmah sledi diskvalifikacija.

Glupo pravilo. Gde je dobri stari zuti karton, gde imas mogucnost jednom da pogresis? Setio se neki pametnjakovic da ga ukine.
Oce svetske rekorde sto gura sprintere da ulaze u pucanj na pocetku trke, a ovamo ih posle jedne greske diskvalifikuju.

To svakako nije dobro za atletiku. Koliko sam gledao u polufinalu je diskvalifikovan i Čejmbers, a na 400m kod žena Ohurogu. A oni su jedni od najboljih trkača u brzim disciplinama kod Britanaca. Sjećam se nekada je isto tako i Linford Kridti bio diskvalifikovan, doduše poslije oba pogrešna starta.
Ali ništa se ne može porediti sa Boltom, čudom i darom sa neba za atletiku. Zato i vjerujem da će se mnogi u IAAF zamisliti da li mogu pronaći neko drugačije rješenje za start. Vjerovatno bi svjetlosna signalizacija bila bolja za atletičare, problem je koliko bi to bilo primjenljivo osim na velikim tamičenjima.
Kada je riječ o samom prvenstvu rezultati su za sada skromni, žene u dalju, a naročito Klišina skromne, 100 m bez Bolta, bez iznenađenja Lemetra, jedino sa novom zvijezdom u najavi Blejkom kao šampionom. Ostale discipline su, takođe, bez nekih velikih rezultata, tako da ćemo vidjeti da li će se šta mijenjati.